Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
bergerac
Club Fighter
Viestit: 94
Liittynyt: 05.10.2016 12:59

16.04.2018 22:56

Shatterhand kirjoitti:
15.04.2018 21:37
Ruoska kirjoitti:
15.04.2018 16:48
Price kyllä jonkun tasoset ukot viä pätkii, mutta pelottaa miehen terveyden puolesta. Monikin veikkas miten pove matsissa käy ja siinä kävi juuri niin ellei pahemminkin. Ei ne aivot vaan tykkää hyvää tommosista KTFO tappioista.
¨
Tavallaan kunnioitettavaa, että kaverilla on sitä paloa niin paljon, että jatkaa vaan. Voisin kuvitella että hänen kohdallaan suurin motivaattori ei ole raha, vaan urheilijan sielu ei malta lopettaa.

Tosiaan miten tämä kaikki palvelee hänen jäljellä olevien elinpäivien määrää ja laatua, niin siitä voi kyllä olla vähän huolissaan. Ettei tulisi viiskymppisenä demettia tai aivoverenvuoto.
Nyt tuntuu paloa olevan. Mutta miksi sitä ei ollut esim Hammeria vastaan vaan mies tuli härskin ylipainoisena kehään. Oli täysin voitettavissa Hammer ja miltei rapakuntoisenakin hoiti homman. Stamina on tietysti aina Pricellä mitä sattuu. Ja leuka lasia. Siitä sitten ponnistamaan uudelleen.
Avatar
Gago The Best
Club Fighter
Viestit: 51
Liittynyt: 04.04.2018 13:46
Paikkakunta: St. Petersburg, Russia

17.04.2018 11:13

Pricenhän voisi tuoda Helgelle, nyt kun se vielä on mahdollista. Luultavasti vuoden päästä jompikumpi tai jopa molemmat on lopettaneita. Anteeksi dystooppinen arvioni, mutta mielestäni se voi olla realismia.

Helenius - Price pystyyn Ahvenanmaalle, vanhat amatöörikaunat esiin käsittelyyn, ja otteluun tulos tai ulos-teema, voittaja pääsee vielä yrittämään titteleitä ja häviäjä keskittyy baarihommiin.

Price ei voi olla hirveän kallis enää lasileukailtuaan ympäri Eurooppaa. Eikä kumpikaan varmaan varsinaisesti pelkää toista.
Avatar
Gago The Best
Club Fighter
Viestit: 51
Liittynyt: 04.04.2018 13:46
Paikkakunta: St. Petersburg, Russia

17.04.2018 11:13

Mitenhän nää menee näin herkästi tuplaksi, vaikken räkytä nappulaa tai mitään.

No lisätään tähän vielä, että kummallakaan ei myöskään ole hirveästi hävittävää.
BitchSlap
Journeyman
Viestit: 259
Liittynyt: 20.09.2014 10:32

17.04.2018 11:41

Gago The Best kirjoitti:
17.04.2018 11:13
Pricenhän voisi tuoda Helgelle, nyt kun se vielä on mahdollista. Luultavasti vuoden päästä jompikumpi tai jopa molemmat on lopettaneita. Anteeksi dystooppinen arvioni, mutta mielestäni se voi olla realismia.

Helenius - Price pystyyn Ahvenanmaalle, vanhat amatöörikaunat esiin käsittelyyn, ja otteluun tulos tai ulos-teema, voittaja pääsee vielä yrittämään titteleitä ja häviäjä keskittyy baarihommiin.

Price ei voi olla hirveän kallis enää lasileukailtuaan ympäri Eurooppaa. Eikä kumpikaan varmaan varsinaisesti pelkää toista.
Team Helenius ei uskalla laskea Robbea yrittämään Priceä vastaan, vaikka Robbe varmasti itse uskaltaisikin.
Sinällään varmasti mielenkiintoinen ottelu kylläkin. Robert on valovuoden jäljessä primensä tasosta, mutta Pricen leuka on lasia ja Robert voisi tyrmäyksellä viedä. Toisaalta jos Robert ei saa sitä kunnon osumaa perille voi jälki olla rumaa sitten toisinpäin.
Ei muuta kuin one last time, pojat. Kerta vielä ja jompikumpi eläkkeelle!
Tän foorumin taso on vajonnut ihan v*tun pohjiin Bitchfuckingslappeineen ja muine asiantuntijoineen
Avatar
Gago The Best
Club Fighter
Viestit: 51
Liittynyt: 04.04.2018 13:46
Paikkakunta: St. Petersburg, Russia

17.04.2018 11:52

Vaikka Heleniuksen ympärillä on amatöörimäistä touhua ja ihan suoranaista p-skan jauhamista riittänytkin, en koe että uskaltaminen olisi se varsinainen ongelma. Uskallettiinhan sitä lähteä lyömään Duhaupasiakin ulos ekassa erässä, mikä kuulostaa monelle asiantuntijalle jo etukäteen aika perse edellä puuhun-taktiikalta. Ja uskallettiinhan sitä lähteä rapakunnossa Whyteäkin vastaan Englantiin.

Kyllä itse uskon, että Helenius sekä tiimi uskaltaisivat otella kaveria vastaan, jonka hän ihan oikeastikin pystyy jonkinlaisessa kunnossa ollessaan lyömään heti ulos onnistuessaan. Itse uskon, että Helenius otteluun kunnolla harjoitellessaan kyllä edelleen tyrmää David Pricen, eikä ottelu välttämättä kestä kauan.
Avatar
raksa
Contender
Contender
Viestit: 2563
Liittynyt: 24.03.2006 23:56

18.04.2018 16:32

Hearn:han on anteliaalla tuulella kun tarjoaa Joshua - Wilder matsista 88%/12% jakoa Joshuan eduksi. Tän matsin voi unohtaa vähäksi aikaa jos ehdotukset on tuon tasoisia.
http://www.boxingnews24.com/2018/04/hea ... ore-261168
Flat Foot
Journeyman
Viestit: 365
Liittynyt: 02.02.2016 10:04

18.04.2018 20:31

Jep, hieno tapa välttää Wilder. WBC vyötä Joshua ei tule saamaan noin mitättömillä tarjouksilla, ja Wilderin arvo myös USAssa nousee koko ajan, ei varmasti AJ tasolle mutta rahaa tulee kuitenkin. Ortiz ottelun voitto oli iso pr voitto myös Wilderille.
UFC presidentti Dana White myös lähdössä järjestämään nyrkkeily tapahtumia joten jenkeissä myös hyvä pöhinä päällä nyrkkeilyn saralla.
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 2978
Liittynyt: 03.02.2011 12:03

18.04.2018 21:21

raksa kirjoitti:
18.04.2018 16:32
Hearn:han on anteliaalla tuulella kun tarjoaa Joshua - Wilder matsista 88%/12% jakoa Joshuan eduksi. Tän matsin voi unohtaa vähäksi aikaa jos ehdotukset on tuon tasoisia.
http://www.boxingnews24.com/2018/04/hea ... ore-261168
Jeps, eiköhän tämä osoita jopa suurimmille AJ fanipojille kuka väistelee ja ketä.
Pidetään mielessä, että Wilder tarjoutui ottelemaan jopa ilmaiseksi kunhan uusintaottelun rahanjako olisi päinvastainen.
Avatar
Detroit Cobra
Contender
Contender
Viestit: 3211
Liittynyt: 06.06.2004 17:39

18.04.2018 21:40

jahee kirjoitti:
18.04.2018 21:21
Jeps, eiköhän tämä osoita jopa suurimmille AJ fanipojille kuka väistelee ja ketä.
Pidetään mielessä, että Wilder tarjoutui ottelemaan jopa ilmaiseksi kunhan uusintaottelun rahanjako olisi päinvastainen.
Siis hetkinen? Ei kai kukaan tuollaista nyt tosissaan kirjoita... eihän?

1) tuo boxingnews24.com:in (kuka sellaista sivua edes lukee?) juttu on todennäköisesti huonoin nyrkkeilyaiheinen artikkeli, jota olen koskaan lukenut. Ja olen lukenut muutaman. Kenenkään oikeustoimikelpoisen ei soisi kirjoittavan näin typerästi: The pay-per-view money that Joshua vs. Wilder makes in the UK would be nothing compared to the much bigger numbers that potentially could be made from the U.S PPV. The States is a much bigger country than the UK

2) Wilder nyt ei tietenkään ottele ilmaiseksi, sehän nyt on aivan selvä. Ihan kaikkea ei kannata uskoa, mitä internetissä lukee.

3) mikäli Hearnin tarjous on niin surkea, niin Team Wilderin luulisi olevan helppoa sitten tarjota parempi. Sitä odotellessa...

4) AJ on maailmantähti, saarivaltakunnan kenties tämän hetken suosituin/seuratuin urheilija. Wilder, kaikesta viihdyttävyydestään huolimatta, ei isossa kuvassa kiinnosta (ainakaan vielä) yhtään ketään USA:ssa. Välisarjalaiset vetää huomattavasti kovempia katsojalukuja kuin Wilder.

5) minkä ihmeen takia Hearn, liikemies, jonka ensisijaisena tarkoituksena on tehdä älykästä ja siten voitokasta liiketoimintaa Matchroomin edustajana, tarjoaisi Wilderille enemmän, kuin mitä tälle minkään markkinatalouden normien puitteissa kuuluu?
you don't know what you don't know
tuaman
Journeyman
Viestit: 389
Liittynyt: 16.11.2013 10:09

18.04.2018 21:43

raksa kirjoitti:
18.04.2018 16:32
Hearn:han on anteliaalla tuulella kun tarjoaa Joshua - Wilder matsista 88%/12% jakoa Joshuan eduksi. Tän matsin voi unohtaa vähäksi aikaa jos ehdotukset on tuon tasoisia.
http://www.boxingnews24.com/2018/04/hea ... ore-261168
Paitsi että tuo on ihan höpöhöpöä koko juttu. Realistisempi arvio ottelun arvosta olisi 40 miljoonaa, josta 12.5 miljoonaa Wilderille olisi ~30%. Se on ihan oikeudenmukainen, onhan Joshua se oikea mestari, joka tyrmäsi Klitskon. Ja Joshua täyttää 80,000 hengen stadionit, on yli kymmenen kertaa Wilderiä suositumpi. Wilder PPV ei myisi edes jenkeissä.
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 2978
Liittynyt: 03.02.2011 12:03

18.04.2018 22:22

Detroit Cobra kirjoitti:
18.04.2018 21:40
jahee kirjoitti:
18.04.2018 21:21
Jeps, eiköhän tämä osoita jopa suurimmille AJ fanipojille kuka väistelee ja ketä.
Pidetään mielessä, että Wilder tarjoutui ottelemaan jopa ilmaiseksi kunhan uusintaottelun rahanjako olisi päinvastainen.
Siis hetkinen? Ei kai kukaan tuollaista nyt tosissaan kirjoita... eihän?
2) Wilder nyt ei tietenkään ottele ilmaiseksi, sehän nyt on aivan selvä. Ihan kaikkea ei kannata uskoa, mitä internetissä lukee.
Tiedät itsekin, että Wilder ilmoitti ottelevansa millä rahanjakoehdoilla hyvänsä, KUNHAN uusintaottelu käydään päinvastaisilla ehdoilla.
Tietysti jos sinulla on jotain sisäpiiritietoa Wilderin ehdotuksesta jossa hän ei tarkoita sitä mitä hän kertoi julkisuuteen, niin paljasta toki se myös meille muille.

Kun Wilder toi julkisuuteen tuon ehdotuksen jossa hänelle sopii KAIKKI ehdotukset rahanjaon suhteen AJ ottelussa KUNHAN mahdollisen uusintaottelun palkkiot jaetaan päinvastoin, niin silloin kirjoitin tälle foorumille jotta Wilderin ehdotus on nerokas.
Nerokkuus perustuu tietysti siihen olettamukseen, jotta Wilder voittaa ensimmäisen kohtaamisen. Jos näin käy niin kahden ottelun palkkiot menevät 50/50.
Jos Wilder häviää ensimmäisen kohtaamisen niin hänelle jää luu käteen.
Psykologisessa sodankäynnissä Wilder vie AJ:tä ja Hearnia 100/0 suostumalla tällaisiin ehtoihin. Hän on niin varma voitostaan, että lupautuu ottelemaan ensimmäisessä kohtaamisessa vaikka ILMAISEKSI (ja hei, kirjoitin tämän jo toisen kerran) kunhan hän saa mahdollisesta uusintaottelusta sen 100% tuloista.
Avatar
Detroit Cobra
Contender
Contender
Viestit: 3211
Liittynyt: 06.06.2004 17:39

18.04.2018 23:29

jahee kirjoitti: Wilder ilmoitti ottelevansa millä rahanjakoehdoilla hyvänsä, KUNHAN uusintaottelu käydään päinvastaisilla ehdoilla.
Juu juu. Ja Iiro Viinanen ilmoitti eroavansa, mikäli Suomi devalvoi markan.
jahee kirjoitti:Kun Wilder toi julkisuuteen tuon ehdotuksen jossa hänelle sopii KAIKKI ehdotukset rahanjaon suhteen AJ ottelussa KUNHAN mahdollisen uusintaottelun palkkiot jaetaan päinvastoin, niin silloin kirjoitin tälle foorumille jotta Wilderin ehdotus on nerokas.
Nerokkuus perustuu tietysti siihen olettamukseen, jotta Wilder voittaa ensimmäisen kohtaamisen. Jos näin käy niin kahden ottelun palkkiot menevät 50/50.
Ja mikähän tässä on nerokasta? Siis ilmoittaa ehtoja, jotka ovat totaalisen epärealistisia. Vaikka Wilder vetäisi Joshuan pystyyn näiden mahdollisessa kohtaamisessa, tekisikö se hänestä Joshuan kaltaisen tähden? No ei tekisi. Takaisiko se Wilderille sen jälkeen Joshuan jo tienaamia 7-numeroisia palkkapäiviä? Ei sitäkään. Uusintaottelua katsottaisiin (perinteisen nyrkkeily-yleisön ulkopuolella) ainoastaan sillä kulmalla, että onnistuuko Joshua kääntämään tappion voitoksi. Eli palataan edelleen siihen lähtötilanteeseen, että Joshua on tähti, Wilder ei. Ja se näkyy tilinauhan maksetaan-kentässä aika rajusti. Näin se on ollut, ja näin se tulee olemaankin. Erikoisen tilanteesta tekee se, että tällä kertaa - ensimmäistä kertaa koko lajin historian aikana - raskaansarjan suurimman matsin pelimerkit sanelee eurooppalainen taho. Ja siinäkös sitä on amerikkalaisilla purtavaa.
jahee kirjoitti:Psykologisessa sodankäynnissä Wilder vie AJ:tä ja Hearnia 100/0 suostumalla tällaisiin ehtoihin.
En yleensä neuvo, mutta nyt on pakko. Se, että joku jenkkifanikirjoittaja väärinkäyttää ATK-laitteen näppäimistöä suoltamalla internetin ihmeelliseen maailmaan suorastaan ennennäkemättömän hirveää ulostetta, ei tarkoita, että Wilder vie psykologisessa sodankäynnissä yhtään ketään. Jokainen asioiden todellisen laidan ymmärtävä tietää, että Wilder on se, jota tässä viedään, ja että hänellä ei ole muita vaihtoehtoja, kuin tyytyä siihen, mitä tarjotaan.

Kumpi on Wilderille parempi, ottaa $2M Ortizin kaltaisesta matsista, vai $12,5M Joshuasta?
you don't know what you don't know
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 2978
Liittynyt: 03.02.2011 12:03

19.04.2018 00:03

Detroit Cobra kirjoitti:
18.04.2018 23:29
Ja mikähän tässä on nerokasta? Siis ilmoittaa ehtoja, jotka ovat totaalisen epärealistisia. Vaikka Wilder vetäisi Joshuan pystyyn näiden mahdollisessa kohtaamisessa, tekisikö se hänestä Joshuan kaltaisen tähden? No ei tekisi.
Tottakai tekisi, hänhän olisi kaikkien merkittävien liittojen hw kiistaton mestari. Loppupelissä USA on paljon suurempi markkina-alue kuin koko länsi-eurooppa.

Totta on, että EH on se taho joka pystyy järjestämään tämän hetken rahakkaimmat ottelut, ja sitä kautta sanelemaan ehdot, mutta puhuuko Eddie mitään uusintamatsin ehdoista? Ei
Tällaiset prosentit Wilderille ovat puhdasta #ittuilua, mutta jos ei halua ottelun toteutuvan niin silloin ehdotetaan tällaista rahanjakoa.
Wilder tienaa urallaan paljon helpommin tuon rahasumman hakkaamalla vaarattomia vastustajia, käytännössä ilman riskiä.
Avatar
Detroit Cobra
Contender
Contender
Viestit: 3211
Liittynyt: 06.06.2004 17:39

19.04.2018 09:18

jahee kirjoitti:
19.04.2018 00:03
Tällaiset prosentit Wilderille ovat puhdasta #ittuilua, mutta jos ei halua ottelun toteutuvan niin silloin ehdotetaan tällaista rahanjakoa.
Siis mitkä prosentit? Wilderillehan nimenomaan ei ole tarjottu prosenttidiiliä. Wilderin markkina-arvosta Euroopassa ei ole käytännössä mitään kokemusta ja USA:n puolella tiedetään, että se on huono. Millä laskentamallilla saat Wilderin kontribuution tuohon promootioon olemaan arvoltaan huomattavasti yli tuon tarjotun $12,5M?
you don't know what you don't know
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1108
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

19.04.2018 12:06

Hearn on sanonut nimenomaan, että hän ei maksa Wilderille %-pohjaisesti, vaan kiinteän summan.

Wilderillä menee 6-10 matsia "omalla tyylillään" muissa matseissa ennen kuin saa 12,5 miljoonaa kokoon.

No joka tapauksessa voi olla, että seuraavat kärkimatsit ovat Wilder-Breazle ja Joshua-Povetkin...jälkimmäinen erittäin mielenkiintoinen ja ensimmäinenkin vähintäänkin mukiinmenevä.

Lisäksi vielä Whyte vs Pulev uunissa. Ihan mielenkiintoisia koitoksia näköpiirissä.
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Vastaa Viestiin