Kaikkea ajankohtaista nyrkkeilystä

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1401
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

17.12.2018 09:54

Leifhackman kirjoitti:
16.12.2018 23:57
Eva vs. Katie oli kai niin iso juttu täällä, että illan pääottelu Canelo vs. Rocky Fielding ei näyttänyt ansaitsevam riviäkään täällä?

Rocky oli kyllä niin väärässä paikassa kuin vaan voi. Pidempänä ja myös ulottuvampana ei edea yrittänyt pitää Caneloa kaukana, päästi lähelle muttei siinäkään kunnolla yeittänyt tapella kuin hetkittäin. Ekassa maksasta polvi maahan, tokasaa maksasta polvi maahan, kolmannessa koukku päähän ja polvi maahan, ja tuomari sanoi jotain että "Okay, one more time!" ja kohta tuli taas maksaan ja tuomari pisti poikki. Paha missmatch kyllä, vaikka canelo tuli sarjaa alempaa maailmanmestaria vastaan.
Jep, kyllä missmatchista voidaan puhua tän matsin osalta. Ainakin jälkikäteen. Ite luulin, että Fielding olisi pystynyt edes matsin alussa hyödyntämään ulottuvuuttaan, mutta väärin siis luulin.

Canelo on hyvä. Se on kone. Sen sijaan nämä De la Hoyan heitot siitä, että Canelo voisi otella vaikka Joshuaa vastaan (tms. löpinää) on bullshittiä. Veikkaan, että Canelo löytää vielä kengittäjänsä, jos jatkaa super middlessä. Esim. Callum Smith on 191 cm ....niin no, no niin, olihan toisaalta Tyson joku 178 cm, eikä sitä yhteen vaiheeseen voittanut kukaan...hmm .... no, joka tapauksessa musta Canelo hävisi GGG:lle ainakin selvästi ensimmäisen matsin, eikä se kakkos-matsissakaan minusta voittajalta näyttänyt ...trilogian paikka ehdottomasti.
1 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
EskoMorko
New Kid on the Block
Viestit: 7
Liittynyt: 01.04.2018 13:20

20.12.2018 23:09

Whyte - Chisora II lauantaina. En olisi ikinä uskonut, että sanon näin mutta toivon, että Chisora vie tämän. Viime matsi näiden herrojen kesken oli mielestäni melkoinen ryöstö Whyten eduksi.
0 x
Flat Foot
Brawler
Viestit: 665
Liittynyt: 02.02.2016 09:04

21.12.2018 08:27

Onhan Del Boy vai pitääkö sanoa War Chisora huikea hahmo. Erittäin mielenkiintoinen persoona.
Suomessa viimeksi (?) kun oli promoamassa Helenius vs Chisora 2 ottelua pääsin muutaman sanan vaihtamaan.
Itse myös toivon että Chisora ottaa koneestaan kaiken irti ja laittaa Whyten nukkumaan. Jarrell Miller tulossa ilmeisesti seuraamaan ja on hyvin halukas kohtaamaan kumman tahansa, Whyte todennäköisesti välttelee niinkun tähänkin asti, mutta jos Chisora voittaisi voisi ottelu olla mahdollinen.
0 x
EskoMorko
New Kid on the Block
Viestit: 7
Liittynyt: 01.04.2018 13:20

21.12.2018 11:24

Chisora ei ole koskaan yltänyt ihan sinne terävimpään kärkeen mutta on toiminut vuosikausia top 20 gatekeeperinä, joten ihan jo sen takia toivon, että laittaa Whyteltä tajun kankaalle. Veikkaan, että lähtisi Big Babyakin vastaan ilman suurempia jahkailuja.
0 x
Avatar
Titus Livius
Journeyman
Viestit: 286
Liittynyt: 25.03.2016 10:55

03.01.2019 17:34

Viihteeksi menee, mutta menkööt. Usyk nähtävästi perheineen lomaillut Lapissa. Kesällä sitten Helsingissä Robbea vastaan? :D
0 x
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1401
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

04.01.2019 10:36

Veikkaan että Usyk oli Lapissa Moskua etsimässä
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Avatar
raksa
Contender
Contender
Viestit: 2683
Liittynyt: 24.03.2006 22:56

12.01.2019 17:10

Crawford vs. Khan
https://www.boxingscene.com/terence-cra ... un--135316

Mitä mietteitä?

Khan sitten viimeiseen asti luikertelee Brookin alta pois ja ottaa itsemurha matsin Crawfordia vastaan, kuin antaa maanmiehensä pistää tämän lopullisesti eläkkeelle. Khan on kyllä sellainen älykääpiö, että ainahan sitä on mukava katsoa, kun makaa tajuttomana kanveesissa. Khanin mahdollisuudet ovat ainoastaan hyppiä karkuun niin kauan kuin pystyy ja vältellä kaikkia lyöntejä mitä Crawfordilla on tarjota, muuten tulee noutaja.
0 x
Murikka
Journeyman
Viestit: 290
Liittynyt: 26.06.2016 13:07

13.01.2019 18:42

raksa kirjoitti:
12.01.2019 17:10
Crawford vs. Khan
https://www.boxingscene.com/terence-cra ... un--135316

Mitä mietteitä?

Khan sitten viimeiseen asti luikertelee Brookin alta pois ja ottaa itsemurha matsin Crawfordia vastaan, kuin antaa maanmiehensä pistää tämän lopullisesti eläkkeelle. Khan on kyllä sellainen älykääpiö, että ainahan sitä on mukava katsoa, kun makaa tajuttomana kanveesissa. Khanin mahdollisuudet ovat ainoastaan hyppiä karkuun niin kauan kuin pystyy ja vältellä kaikkia lyöntejä mitä Crawfordilla on tarjota, muuten tulee noutaja.
Ei auta sekään. Khan kontaa alkuerissä. Crawford on taitavampi kuin Canelo ja Khan entistä huonompi.
0 x
Avatar
raksa
Contender
Contender
Viestit: 2683
Liittynyt: 24.03.2006 22:56

20.01.2019 08:49

40 v Pacman näytti ihan vakuuttavalta Broneria vastaan. Reilu pistevoitto passiivisesta Bronerista. Vasen näyttää edelleen lähtevän aika tymäkästi.

Broner siellä huuteli ottelun jälkeen voittaneensa, Pacman iski sen näköjään lopullisesti sekaisin.
0 x
tuaman
Brawler
Viestit: 560
Liittynyt: 16.11.2013 09:09

20.01.2019 13:58

Badou Jackilla oli aika verinen ottelu. Erotuomarin paita vaihtoi ottelun aikana väriä sinisestä punaiseksi.

0 x
sofokles
Brawler
Viestit: 759
Liittynyt: 28.06.2008 22:59

23.01.2019 18:06

https://hannibalboxing.com/paul-pender- ... case-zero/

Sinällään ihan hyvä teksti. Itseä jäi se mietityttämään, että kuinka elossa olevasta ihmisestä saisi tällaiset aivosolujen tau-proteiini pitoisuudet mitattua? Jutusta ymmärsin, että aivot olisi saatava mikroskoopin alle, että tällaiset tutkimukset saisi tehtyä. Sehän nyt käytännössä tarkoittaa ruumiinavauksessa tapahtuvaa aivojen tutkimista.

Jos nyrkkeilijä lopettaa 30 vuotiaana ja dokaa seuraavat 20 vuotta säännöllisesti ja sitten 50 vuotiaana lähipiiri herää, että dementia pugilismia on aktivoitunut, niin miten tämä voidaan erottaa vaikkapa alkoholi dementiasta?

Lajin vaarallisuudesta on hyvä puhua. Siinä voi helposti kuitenkin mennä liiallisen moralisoinnin puolelle. Myönnän kyllä nyrkkeilyn ystävänä, että kyllä se joskus käy silmään ja pitää hieman huokaista, kun näkee matsin jossa toinen ottelija tyrmätään rajusti. Se on kuitenkin pelin henki. Jake LaMotta kuvasi nyrkkeilyn lajiksi, jossa "on satutettava toista, ennenkuin hän satuttaa minua." Tätä ihmiset (minä siis mukaanlukien) haluavat nähdä ja siitä maksetaan ottelijoille (ei aina niin hyvin, mutta tilanne on kaiketi parempi kuin ennen).

Nyrkkeilyssä liikkuu rahaa, mainetta ja kunniaa. Siksi kehään noustaan vaaroista huolimatta.
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 5880
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

23.01.2019 21:14

sofokles kirjoitti:
23.01.2019 18:06
Jos nyrkkeilijä lopettaa 30 vuotiaana ja dokaa seuraavat 20 vuotta säännöllisesti ja sitten 50 vuotiaana lähipiiri herää, että dementia pugilismia on aktivoitunut, niin miten tämä voidaan erottaa vaikkapa alkoholi dementiasta?
Miksi päätit käyttää tällaista esimerkkiä, että dokaa säännöllisesti seuraavat 20 vuotta?
Lajin vaarallisuudesta on hyvä puhua. Siinä voi helposti kuitenkin mennä liiallisen moralisoinnin puolelle.
Kaikessa voi mennä liiallisuuksiin. Mutta mitä varsinaisesti tarkoitat tässä yhteydessä "liiallisella" moralisoinnilla? Ei kai se niinkään voi mennä, että silloin kun esim. lääketieteen asiantuntijoiden näkemykset eivät miellytä itse, ne leimataan "liialliseksi moralisoinniksi"? Minusta tässä on lähinnä kyse kehäköysien ulkopuolella olevien toimijoiden ja yleisön moraalista. Hehän säännöt, puitteet ja taloudelliset kehykset nyrkkeilyurheilulle luovat. Kai se mahdollinen moraalinen ristiveto tulee siitä, että halutaanko asioita katsoa rehellisesti silläkin uhalla, että jouduttaisiin toteamaan se moraalittomaksi, miten itse haluttaisiin nyrkkeilyn suhteen toimittavan.
Myönnän kyllä nyrkkeilyn ystävänä, että kyllä se joskus käy silmään ja pitää hieman huokaista, kun näkee matsin jossa toinen ottelija tyrmätään rajusti.
Musta joku totaalinen kertanukahtaminen ei ota niin pahasti silmään, mutta se, kun matsi on epätasainen ja toinen ottaa pataansa erä toisensa jälkeen.
Se on kuitenkin pelin henki.
Mutta eihän sen tarvitse olla! Eikä tuolla mun mielestäni
Jake LaMotta kuvasi nyrkkeilyn lajiksi, jossa "on satutettava toista, ennenkuin hän satuttaa minua." Tätä ihmiset (minä siis mukaanlukien) haluavat nähdä ja siitä maksetaan ottelijoille (ei aina niin hyvin, mutta tilanne on kaiketi parempi kuin ennen).
Mun täytyy sanoa, etten mitenkään erityisesti kyttää enkä innostukaan sitä että jotakuta varsinaisesti sattuu. Mieluummin näen hyviä ja onnistuneita suorituksia molemmin puolin täyden ajan, kuin että toinen kämmää ja pyörtyy.
Nyrkkeilyssä liikkuu rahaa, mainetta ja kunniaa. Siksi kehään noustaan vaaroista huolimatta.
Siitä mulla ei ole kuin arvauksia, miksi nyrkkeiljät lajiaan harrastaa. Varmaan samoista syistä kuin muidenkin urheilulajien harrastajat harrastavat lajiaan.
1 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
sofokles
Brawler
Viestit: 759
Liittynyt: 28.06.2008 22:59

23.01.2019 23:25

Leif

Käytin dokaamis esimerkkiä siksi, että halusin kysyä, kuinka erottaa dementia pugilismia esimerkiksi alkoholi dementiasta. Miten näytät toteen, että juuri nyrkkeily on aiheuttanut dementian eikä esimerkiksi alkoholi?

Liiallisella moralisoinnilla tarkoitan sitä, että kukkahattutädit yrittävät aina silloin tällöin tehdä nyrkkeilystä "sivistynyttä." Heidän, mielestäni lopulta omaa hyvyyttä ja sivistyneisyyttä korostavien näkemysten jälkeen , jos ne toteutuisivat, nyrkkeilystä katoaisi kaikki väri, draama, veri. Mielestäni sellaiset nyrkkeilyn ystävät eivät ole rehellisesti kyenneet itselleen tunnustamaan, että laji on väkivaltainen ja raju. Sitä väkivaltaa ihmiset haluavat nähdä. Rehellisesti voidaan katsoa nyrkkeilyn olevan vaarallista, mutta rehellisesti voidaan sekin tunnustaa, että sen takia suurin osa ihmisistä sitä haluaa katsoa. Vaarallisuuden tähden lajissa liikkuu rahaa. Ei nyrkkeilyssä oleva väkivalta näy aina tyrmäyksinä ja epätasaisina ottelupareina. Alin ja Frazierin väliset kohtaamiset olivat otteluja, joissa päähän lyötiin urakalla. Kaikissa painoluokissa ammattilaisissa on tällaisia otteluja. Uskon, että nyrkkeilyn katsominen voi olla ristiriitaista sellaiselle ihmiselle, joka tuntee pitävänsä sen katselemisesta, mutta LUULEE itse olevansa niin "sivistynyt ja kaunis", että ei saisi sellaista katsoa. Tällaisten ihmisten päässä kukkahattu mielestäni istuu. Heidän suusta saatta tulla moralisointia nyrkkeilyn vaarallisuudesta, vaikka he itse pitävätkin lajin vaarallisista puolista.

Niin, ne "onnistuneet suoritukset" nyrkkeilyssä tarkoittavat, että toiseen sattuu. Vai onko niin, että vastustajakin nauttii onnistuneesta suorituksesta? Vai oletko nähnyt "onnistunutta suoritusta" nyrkkeilyssä, jossa vain vähän ikäänkuin hipaistaan, ettei niin sattuisi? Vastustajan lyöminen, voittaminen, taistelukyvyttömäksi tekeminen (tyrmäämällä) on lajin olennaista sisältöä. Siihen ottelun voittaminenkin tähtää. Vastustajan voittamiseen, vastustajan lyömiseen.
0 x
sofokles
Brawler
Viestit: 759
Liittynyt: 28.06.2008 22:59

25.01.2019 08:38

Tässä on yleisön katselumieltymyksistä jonkinlainen tilasto. Mitä ihmiset haluavat katsoa ja miten paljon siinä kenenkin turvallisuus lopulta merkitsee. Lähteenä tässä on you tube.


Mike Tyson best knockouts HD, 38 milj. näyttökertaa

Top 20 most brutal knockouts in boxing history, 14 milj. näyttökertaa

Top 20 most terrifying knockouts in boxing history, 15 milj. näyttökertaa

Top 10 most dangerous boxers of all time, 10 milj. näyttökertaa

Sitten vertailua olympianyrkkeilyn maailman huipulta

Rio Replay: Men's 69kg boxing gold medal bout, 309 t. näyttökertaa

Men's boxing heavy 91kg Quarter Finals - Full Bouts London 2012, 49 t. näyttökertaa

Boxing Men's Bantam (56kg) Finals bout - IRL vs GBR - Full Replay London 2012 olympics, 85 t. näyttökertaa
0 x
Murikka
Journeyman
Viestit: 290
Liittynyt: 26.06.2016 13:07

25.01.2019 12:57

sofokles kirjoitti:
25.01.2019 08:38
Tässä on yleisön katselumieltymyksistä jonkinlainen tilasto. Mitä ihmiset haluavat katsoa ja miten paljon siinä kenenkin turvallisuus lopulta merkitsee. Lähteenä tässä on you tube.


Mike Tyson best knockouts HD, 38 milj. näyttökertaa

Top 20 most brutal knockouts in boxing history, 14 milj. näyttökertaa

Top 20 most terrifying knockouts in boxing history, 15 milj. näyttökertaa

Top 10 most dangerous boxers of all time, 10 milj. näyttökertaa

Sitten vertailua olympianyrkkeilyn maailman huipulta

Rio Replay: Men's 69kg boxing gold medal bout, 309 t. näyttökertaa

Men's boxing heavy 91kg Quarter Finals - Full Bouts London 2012, 49 t. näyttökertaa

Boxing Men's Bantam (56kg) Finals bout - IRL vs GBR - Full Replay London 2012 olympics, 85 t. näyttökertaa
Aika yksinkertaistava setti. Totta kai se väkivaltakin kiinnostaa. Etenkin ne jotka muutenkin seuraa hakee ja katsoo noita top knockouts jne. Ammattinyrkkeily on bisnestä eri tavalla ku olympiatyyli. Lisäksi olympiatyylistä siirrytään perinteisesti ammattipuolelle, eli samat ottelijat on huipullaan ammattilaisina, vähän niinku divari ja liiga. Ammattinyrkkeilyä promotaan aiva eri summilla mitän olympianyrkkeilyä. Mutta kyllähän se selvää on että ammattinyrkkeily on kiinnostavampaa kaikkiaan kun nyrkkeilijät itse on se tuote. Hyvin vähän amatööripuolella on uhoa ja huutelua. Siellä vaan otellaan. Amatööreissä on myös aika vähän näitä hahmoja. Mike Tyson, Lennox Lewis, Ali jne ei ollu vielä mitään amatööriaikaan vaan niistä tuli legendoja ja showmiehiä ammattilaisuuden myötä.

Mutta jos otat ammattipuoleltakin jotain varsinaisia matseja vaikkapa joku Martin vs Glazkov mm-matsi niin ei oo mitään miiljoonakatsojia niilläkään. Puhumattakaan mistään middleweighteistä ja pienemmistä. Ammattinyrkkeilyssäkin niitä katsojia saa ne joilla on sitä nimeä ja olympiatyylin parista puuttu ne semmoset markkinoitavat suuret nimet.
0 x
Vastaa Viestiin