EDIS TATLI - HELSINGIN PRINSSI

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
Puncher
Brawler
Viestit: 528
Liittynyt: 15.09.2013 05:10

25.04.2019 13:25

jallis+ kirjoitti:
25.04.2019 11:14
Edis pitänyt tiedotustilaisuuden. Tuutista tulee ihan naurettavaa selittelyä:

- Ottelu kulki aluksi pääpiirteittäin suunnitelmiemme mukaan, . Lopez osui kuitenkin hyvällä oikealla vartaloon juuri, kun minun oli tarkoitus aktivoitua, hyökätä ja lisätä painostusta. Olen pettynyt, koska kyvyistäni nähtiin pelkkä alkusilaus. Ottelu oli vasta alkamassa.

Voi vee, mitä pee !

Edis voisi ajankuluksi katsoa matsin neljännen erän, jossa sai pannuunsa tuntuvasti. Mitään muuta herrassa ei tapahtunut kuin hikoilu.

Selitykset kuulostavat ihan pahimmilta Robben höpötyksiltä Duhaupas -matsin jälkeen. - Ja mä voitan sen maailmanmestaruuden....!
Joo o, olisi vain rehellisesti myöntänyt että sitä pelotti että joutuu pahasti tyrmätyksi kun huomasi ettei Lopez välittänyt yhtään Tatlin lyönneistä/ ollut mitään tehoa, ja huomasi millä voimalla Lopez lyö. Turha selitellä mitään alkusilauksien näkemisestä, kehässä oli 2 täysin eri tason ottelijaa ja Tatli luovuttamalla päästi itsensä pinteestä. Pettymystä ei miehen naamasta näkynyt kun matsi oli ohi, vaan iloista helpottunutta hymyä kun pääsi Lopezin pommituksen alta pois.
2 x
jone
Contender
Contender
Viestit: 2708
Liittynyt: 21.05.2005 22:43

25.04.2019 14:48

– Vain voitto on mielessä, ja teen kaikkeni sen eteen, että poistun voittajana sieltä kehästä


no jos se esitys oli sitten kaikki mikä Taatelista irtosi :lol:
1 x
bullbear83
Journeyman
Viestit: 289
Liittynyt: 29.10.2017 23:52

25.04.2019 15:53

jallis+ kirjoitti:
25.04.2019 11:14
Edis pitänyt tiedotustilaisuuden. Tuutista tulee ihan naurettavaa selittelyä:

- Ottelu kulki aluksi pääpiirteittäin suunnitelmiemme mukaan, . Lopez osui kuitenkin hyvällä oikealla vartaloon juuri, kun minun oli tarkoitus aktivoitua, hyökätä ja lisätä painostusta. Olen pettynyt, koska kyvyistäni nähtiin pelkkä alkusilaus. Ottelu oli vasta alkamassa.

Voi vee, mitä pee !

Edis voisi ajankuluksi katsoa matsin neljännen erän, jossa sai pannuunsa tuntuvasti. Mitään muuta herrassa ei tapahtunut kuin hikoilu.

Selitykset kuulostavat ihan pahimmilta Robben höpötyksiltä Duhaupas -matsin jälkeen. - Ja mä voitan sen maailmanmestaruuden....!
Ei nyt voi ihan suoraan Robben esitykseen Duhaupasia vastaan verrata. Muistaakseni Robert huusi jo kehässä, parta veressä, että voitan vielä sen maailmanmestaruuden ja olisi jatkanut matsia Duhaupasin kanssa, mutta jalat eivät enää kantaneet... Ja Robert voikin vielä voittaa. Tatli on näytöt antanut ja todennäköisesti ei voita ellei tule hirmuista kehitys piikkiä parin seuraavan vuoden aikana.
1 x
Lefty
New Kid on the Block
Viestit: 12
Liittynyt: 10.03.2019 16:49

25.04.2019 20:30

Onhan noissa Tatlin puheissa vähän selittelyn makua. Vaikutti kyllä vähän hassulta taktiikalta antaa ensin Lopezille se 5-6 erää eteen ja aktivoitua vasta sitten. Tatlin kaltaisen kevytlyöntisen nyrkkeilijän tapauksessahan tuohan on oikeastaan varma tappio vieraskehässä. Itse ymmärtäisin ehkä sen pari-kolme erää löysää, jos tosiaan ajatuksena oli antaa Lopezin päästellä pahimmat höyryt ja alkaa sen jälkeen hommiin. Hiipii tunne, että ihan kuin Team Lopezin sijaan Team Tatli olisi sortunut vastustajan aliarvioimiseen.

Nyt onkin sitten mielenkiintoista seurata, miten Tatli meinaa tästä edetä. Sanoisin, että jos Tatli on maailmanmestaruuspuheissaan aito, niin sitten vain kehiin sitä täälläkin jo peräänkuulutettua huippuluokan sparria ja leirejä ulkomailla. Jos taas treenaaminen pysyy samanlaisena, niin sitten kyseessä taitanee olla pelkkää sanahelinää ja jonkilainen yritys ylläpitää omaa markkina-arvoa.
1 x
seldon71
Prospect
Prospect
Viestit: 1246
Liittynyt: 16.01.2004 12:34

25.04.2019 21:34

Lefty kirjoitti:
25.04.2019 20:30
Onhan noissa Tatlin puheissa vähän selittelyn makua. Vaikutti kyllä vähän hassulta taktiikalta antaa ensin Lopezille se 5-6 erää eteen ja aktivoitua vasta sitten. Tatlin kaltaisen kevytlyöntisen nyrkkeilijän tapauksessahan tuohan on oikeastaan varma tappio vieraskehässä. Itse ymmärtäisin ehkä sen pari-kolme erää löysää, jos tosiaan ajatuksena oli antaa Lopezin päästellä pahimmat höyryt ja alkaa sen jälkeen hommiin. Hiipii tunne, että ihan kuin Team Lopezin sijaan Team Tatli olisi sortunut vastustajan aliarvioimiseen.
Erityisen "hassua" tuossa taktiikassa on se, että se perustuu TÄYSIN olettamuksiin siitä, mitä vastustajan taktiikkana sattuisi olemaan. Nimenomaan olettamuksiin, koska ko. taktiikka ei sisällä elementtejä, joilla houkutellan/pakotetaan vastustaja ottelemaan toivotulla tavalla.

Tämä arvostelu ei siis koske yksinomaan Tatli vs Lopezia, vaan kyseistä "venataan höyryt pois" -taktiikkaa ylipäätään. Kyseessä on ÄÄRETTÖMÄN TYHMÄ Plan A. Se voi tilanteen kehittyessä suotuisasti olla oikeinkin hyvä Plan B (kuten keississä Silvennoinen vs Hakobyan). Mutta se ei ole taktiikka jolla voidaan otteluun lähteä - se voi olla vain reservisuunnitelma, joka otetaan käyttöön jos/kun vastustaja avaa matsin täydellä höökillä.

Tässä tapauksessa kuullostaa lähinnä siltä, että "lähdettiin passailemaan, kun ei kukaan tiimistä keksinyt yhtään mitään toimivaa aktiivistakaan taktiikkaa".

Ja kaiken huipuksi - myös Teofimo lähti matsiin aika kakkosvaihteella. Vauhtia lisättiin hiljalleen, mutta Tatlin passailuilla Lopez sai ilmaiseriä jo ennen turboruuvin vääntämistä.

Ei voi jäädä odottamaan toisen hyytymistä, kun toinen ei ottele eikä ole pakotettu ottelemaan "hyydyttävästi".
4 x
anakonda
Brawler
Viestit: 581
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

25.04.2019 23:36

bullbear83 kirjoitti:
25.04.2019 15:53
jallis+ kirjoitti:
25.04.2019 11:14
Edis pitänyt tiedotustilaisuuden. Tuutista tulee ihan naurettavaa selittelyä:

- Ottelu kulki aluksi pääpiirteittäin suunnitelmiemme mukaan, . Lopez osui kuitenkin hyvällä oikealla vartaloon juuri, kun minun oli tarkoitus aktivoitua, hyökätä ja lisätä painostusta. Olen pettynyt, koska kyvyistäni nähtiin pelkkä alkusilaus. Ottelu oli vasta alkamassa.

Voi vee, mitä pee !

Edis voisi ajankuluksi katsoa matsin neljännen erän, jossa sai pannuunsa tuntuvasti. Mitään muuta herrassa ei tapahtunut kuin hikoilu.

Selitykset kuulostavat ihan pahimmilta Robben höpötyksiltä Duhaupas -matsin jälkeen. - Ja mä voitan sen maailmanmestaruuden....!
Ei nyt voi ihan suoraan Robben esitykseen Duhaupasia vastaan verrata. Muistaakseni Robert huusi jo kehässä, parta veressä, että voitan vielä sen maailmanmestaruuden ja olisi jatkanut matsia Duhaupasin kanssa, mutta jalat eivät enää kantaneet... Ja Robert voikin vielä voittaa. Tatli on näytöt antanut ja todennäköisesti ei voita ellei tule hirmuista kehitys piikkiä parin seuraavan vuoden aikana.
Joo, ei voi verrata samana päivänä, Robbe kaatui soturina saappaat jalassa, tosin kunto oli Duhaupas matsiin aivan liian huono ja taktiikka eka polvelle lyönnin jälkeen täysin järjetön, mutta ei kuitenkaan luovuttanut, vaikka raskasta osumaa tuli ennen lopullista tyrmäystä jo aika tiheän tahtiin
1 x
anakonda
Brawler
Viestit: 581
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

25.04.2019 23:39

Lefty kirjoitti:
25.04.2019 20:30
Onhan noissa Tatlin puheissa vähän selittelyn makua. Vaikutti kyllä vähän hassulta taktiikalta antaa ensin Lopezille se 5-6 erää eteen ja aktivoitua vasta sitten. Tatlin kaltaisen kevytlyöntisen nyrkkeilijän tapauksessahan tuohan on oikeastaan varma tappio vieraskehässä. Itse ymmärtäisin ehkä sen pari-kolme erää löysää, jos tosiaan ajatuksena oli antaa Lopezin päästellä pahimmat höyryt ja alkaa sen jälkeen hommiin. Hiipii tunne, että ihan kuin Team Lopezin sijaan Team Tatli olisi sortunut vastustajan aliarvioimiseen.

Nyt onkin sitten mielenkiintoista seurata, miten Tatli meinaa tästä edetä. Sanoisin, että jos Tatli on maailmanmestaruuspuheissaan aito, niin sitten vain kehiin sitä täälläkin jo peräänkuulutettua huippuluokan sparria ja leirejä ulkomailla. Jos taas treenaaminen pysyy samanlaisena, niin sitten kyseessä taitanee olla pelkkää sanahelinää ja jonkilainen yritys ylläpitää omaa markkina-arvoa.
Tätähän mä sanoin jo alunperin ennen matsia, se on Pekka ja Edis jotka yllättyvät ja aliarvioivat vastustajansa...
1 x
sofokles
Brawler
Viestit: 854
Liittynyt: 28.06.2008 22:59

26.04.2019 07:32

Palkko oli ehkä uran suurin. Välillä vähän sellaistakin ajatusta herännyt, että taisi koko porukka tietää jo lähtiessä, ettei täältä kotiin lähdetä voitto plakkarissa. Jonkinlainen siisti esitys käytiin tekemässä ihan hyvää korvausta vastaan. Jos tällainen sohvaperuna-analyytikko meikäläinen näkee sen, ettei ottelussa ole alusta lähtien mitään sanottavaa niin luulisi asiantuntija valmennustahon tienneen asian jo ennen matsia täysin selkeästi. Kaikki tapahtui toki laillisesti ja sääntöjen mukaan ei siinä ole mitään nokan koputtamista.

Mutta ihan kuraa oli matsi ja tietynlaista ammattinyrkkeilyyn kuuluvaa mädännäisyyttä edusti ottelu. Muita nyrkkeilijöitä kritisoineet Mäki ja Tatli saavat tässä nyt itse olla kritiikin kohteena. Jos heidän päänsä leijui pilvissä ennen ottelua, niin tämän ottelun jälkeen voi vain toivottaa herrat tervetulleeksi ammattinyrkkeilyn kovaan maailmaan. Voi olla, että Tatlilla on jotain annettavaa ammattinyrkkeilyssä ja jopa ihan maailman tasolla. Rehellisesti on kuitenkin sanottava, että ilman jonkinlaista muutosta nyrkkeilyssä ja ottelu-asenteessa saatte vastaisuudessakin käydä tällä tasolla ottamassa vain rahasta selkäsaunan.

Lopez käveli Tatlin yli ja tällainen opetus oli todellakin tarpeen hänelle. Maailman kärki on ja tällaisilla esityksillä myös pysyy Tatlin ulottumattomissa. "Plehat päässä" (niinkuin Helsinkiläiset sanovat) voi tosiaankin leijua ostoskeskuksilla ja esittää suurta mestaria. Hymy kuitenkin hyytyi, kun vastakkaisen kulman kaveri näytti sekä Tatlille, että valmennukselle, että maailman tasolla oikeasti lyödään eikä lässytetä.
1 x
sofokles
Brawler
Viestit: 854
Liittynyt: 28.06.2008 22:59

04.05.2019 18:43

Tatlin rankingit

WBC 9 (Mestari Garcia)

WBA ? (Mestari Lomachenko)

IBF 12 (Mestari Commey)

WBO 4 (Mestari Lomachenko)


Siitä voi vääntä realistisia mahdollisuuksia mestaruuksiin. Onnea yritykselle! En tiedä onko edes Lopezilla sanottavaa noille kavereille. Saa nähdä.
0 x
Lasileuka
Brawler
Viestit: 705
Liittynyt: 14.11.2013 15:37

04.05.2019 22:54

Eipä taida kukaan tietää onko Lopezilla mahiksia - mut jos joku hei tietää ni vinkkii vaan - laitetaan bettsit sen mukaan :D

Mut joo Tatli epäonnistui Lopezia vastaan kaikilla osa-alueilla.
Oliko ylikeskittymistä, eikä oltu valmistauduttu kaikista pahimpaan?
Oliko kyseessä rahastus ja nimen pitäminen nyrkkeily-lööpeissä, eli tiedettiin ettei olla valmiita?

Niin tai näin, niin ei Tatlin ura ole vielä lähimainkaan paketissa - sitte ku tajuu et ikää liikaa ja ura loppuu, ni voi tulla semmonen "kaikki tai ei mitään" herääminen - sillon ei mee polvi maahan ja mietitä pahoja, vaan "vedetään luupäänä päätyyn asti". Sitä samaa jota toivon Robbelta - kun tulee tietyt rajat vastaan ja ne rehellisesti hyväksyy, ni sillon on pakko antaa kaikkensa tai laittaa hanskat naulaan - kompromissit ja kokeilut on tehty.

Olihan toi oikeesti kivikova juttu - ku kelaa mitä "höntsää" Tatli vetäny viime vuoden - Tanzen-Tanzen ja tainnu lastaankin vähän hoitaa jne...

Toivottavasti palaa pian kehään!
0 x
Puncher
Brawler
Viestit: 528
Liittynyt: 15.09.2013 05:10

04.05.2019 23:45

sofokles kirjoitti:
04.05.2019 18:43
Tatlin rankingit

WBC 9 (Mestari Garcia)

WBA ? (Mestari Lomachenko)

IBF 12 (Mestari Commey)

WBO 4 (Mestari Lomachenko)


Siitä voi vääntä realistisia mahdollisuuksia mestaruuksiin. Onnea yritykselle! En tiedä onko edes Lopezilla sanottavaa noille kavereille. Saa nähdä.
Ainoa skenaario että Loma pieksee Garcian jonka jälkeen luovuttaa vyönsä ja nousee sarjaa ylemmäs jolloin vyöt vapautuu, Commey tän hetkisistä huonoin(eikä sekään huono, kertoo sarjan tasosta).

Mutta kait Loma vielä Lopeziakin vastaan ottaa, kun sillä hyvin hypeä joka nousee matsi matsilta.

Ei Tatlilla kyllä ole oikeasti mitään saumoja MM-vyön voittamiseen, tukkapöllöä tulisi jokaiselta top 10 ukolta, tai no rahalla joku Commey Suomeen, koittaa pysyä 12erää pystyssä ja lahjoo tuomarit, siinä olisi Tatlin mahdollisuudet kotikehä ryöstöllä... Tosin tuokin skenaario kusisi siihen että Commey löisi Tatlin pihalle, tai vähintään Tatli pistäisi polven maahan ja kuuntelisi laskun kymmeneen, jonka jälkeen vieterinä ylös hymyilemään iloisena kun pääsi matsista taas helpolla pois.

Taitoa ja nopeutta Tatlilta löytyy, iskuvoima sekä vaadittava luonteen kovuus puuttuu täysin. Varmasti vähäiset itseluottamuksen rippeetkin lähti kaupan päällisiksi Lopezin antaman selkäsaunan jälkeen.
0 x
sofokles
Brawler
Viestit: 854
Liittynyt: 28.06.2008 22:59

10.05.2019 08:01

Ringside Studio ohjelmassa vähän tuota tulevaisuutta pohdittiin. Ymmärsin, että kiinnostusta olisi vielä käydä Amerikassa ottelemassa. Tämä on mielestäni ihan hyvä suunnitelma, koska sieltä voi saada paremmat palkkiot kuin euroopassa. Suurten palkkioiden otteluja voi Tatlilla olla muutama edessä. Varmasti euroopastakin löytyy kovia haastajia, joiden kanssa otteleminen on jo melkoinen riski. Mutta tilanne on nyt kuitenkin sellainen, että jos haluaa otteluja joista maksetaan vähän paremmin, niin sitten myös riski häviämiseen kasvaa. Tietysti Tatlin taustat voivat valita riskittömän linjan ja tehdä otteluja, joissa voittaminen on pienemmän riskin takana, mutta sellaisissa otteluissa palkkiot eivät (ainakaan kauaa) kovin hääppöiset ole.

Jos ajatellaan niin, että ihan vakavasti puhutaan MM-haastajana olemisesta tai maailman kärkeä tavoittelevasta tulevaisuudesta, niin että tämä olisi ihan uskottavasti mahdollista, niin silloin Tatli tarvitsee isosta ottelusta voiton. Käytännössä EM-tittelin tai otteluvoiton rapakon takana, jostain korkean rankingin nyrkkeilijästä. EM-tasolla otteleminen on sekin jo riski eikä mitenkään kirkossa kuulutettu ole se, että Tatli euroopan mestaruuden pystyisi vielä voittamaan.

Jos ura halutaan rahastaa, sen aika on nyt. Toinen vaihtoehto on jäädä sahaamaan pieniin suomalaisiin iltoihin ja yrittää sitä kautta vielä päästä eteenpäin.
0 x
anakonda
Brawler
Viestit: 581
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

10.05.2019 10:25

Eiköhän me kaikki Olavinlinnassa nähdä, mukaanlukien Edis ja tietenkin Kalle

Jälkiviisaana on helppo arvostella, mutta nuo Pekan kommentit taktiikasta ovat kyllä yhtä aikaa naurettavia ja järjettömiä. Annetaan puolimatsia eteen vieraskehässä ja sitten lähdetään muka kääntämään ottelua, huh huh.. ja naama pokkana todetaan, että Edis ei vielä ehtinyt näyttää osaamistaan. Kyllä kaikki sen osaamisen ja luonteen näki jo kahdessa edeltävässä erässä. Onnistuiko nousu Abrilia vastaan? Mikään ei olisi muuttanut ottelun lopputulosta, ei mikään, ainoa eri vaihtoehto olisi ollut täydellinen nukkumatti. Pekka tietää tämän itsekin. Ei ole vielä keskustellut Ediksen kanssa, mutta seuraava matsi saattas olla jo suunnitteilla jenkkeihin. Äkkiä mies kehään, ennen kuin se lopettaa, ja vielä on lypsävä.
1 x
Avatar
Yii
Brawler
Viestit: 507
Liittynyt: 30.01.2004 23:40
Paikkakunta: Helsinki

29.05.2019 07:24

anakonda kirjoitti:
10.05.2019 10:25
Jälkiviisaana on helppo arvostella, mutta nuo Pekan kommentit taktiikasta ovat kyllä yhtä aikaa naurettavia ja järjettömiä. Annetaan puolimatsia eteen vieraskehässä ja sitten lähdetään muka kääntämään ottelua, huh huh.. ja naama pokkana todetaan, että Edis ei vielä ehtinyt näyttää osaamistaan...
Lefty kirjoitti:
25.04.2019 20:30
Vaikutti kyllä vähän hassulta taktiikalta antaa ensin Lopezille se 5-6 erää eteen ja aktivoitua vasta sitten. Tatlin kaltaisen kevytlyöntisen nyrkkeilijän tapauksessahan tuohan on oikeastaan varma tappio vieraskehässä…
seldon71 kirjoitti:
25.04.2019 21:34
Erityisen "hassua" tuossa taktiikassa on se, että se perustuu TÄYSIN olettamuksiin siitä, mitä vastustajan taktiikkana sattuisi olemaan. Nimenomaan olettamuksiin, koska ko. taktiikka ei sisällä elementtejä, joilla houkutellan/pakotetaan vastustaja ottelemaan toivotulla tavalla.Tämä arvostelu ei siis koske yksinomaan Tatli vs Lopezia, vaan kyseistä "venataan höyryt pois" -taktiikkaa ylipäätään. Kyseessä on ÄÄRETTÖMÄN TYHMÄ Plan A… Ei voi jäädä odottamaan toisen hyytymistä, kun toinen ei ottele eikä ole pakotettu ottelemaan "hyydyttävästi".
Jälkiviisaus on helppoa. Mutta aivan saman tyylisiä ajatuksia mullakin on tämän Tatlin taktiikaksi jälkeenpäin ilmoitetun ottelusuunnitelman osalta.

Mun tekee mieli alustella omia kommenttejani myöntämällä, että Edis on erinomainen nyrkkeilijä, mä en. Pekka on erinomainen valmentaja, mä en.

Itse asiassa Edis on niin hyvä, että niin viimeisen kahden vuoden, kuin viimeisen viiden vuoden tuloksilla mitattuna Tatli on kiistatta ja selvästi Suomen paras nyrkkeilijä. Pateran ja Mendyn kukistaminen on jotain sellaista, jota suomalaisiskijän toimesta ei ole nähty puoleen vuosisataan. Molemmat heistä, kun onnistuivat Tatli-tappionsa jälkeen hyvillä voitoilla nousemaan The Ring -lehden maailman kymmenen parhaan listalle samaisessa painoluokassa, jossa Tatli heidät päihitti.

(Tää kommentti, niin kuin kaikki muutkin mun kommentit tässä yhteydessä koskee miesten versiota nyrkkeilystä. Mun mielestäni mies- ja naisammattinyrkkeilijöiden saavutusten keskinäinen vertailu on kahden eri lajin vertailemista keskenään. Kaikki kunnia kaikille naisnyrkkeilijöille, jotka ovat menestyneet siinä omassa lajissaan.)

Se miten hyvä Mäki on ollut valmentajana, voidaa pukea sanoiksi vaikkapa näin: Edellisen neljännesvuosisadan aikana vain yksi Suomalainen on päässyt ottelemaan olympialaisissa. Häntä valmensi Pekka Mäki. Edellisen puolen vuosisadan aikana kolme suomalaista on voittanut EBU:n Euroopan mestaruus -vyön. Kahta heistä valmensi Pekka Mäki. Edellisen puolen vuosisadan aikana vain yksi vain yksi nyrkkeilijä on suomalaisvalmennuksessa noussut Ringin listalle. Häntä valmensi Pekka Mäki.

Nyt ottelun jälkeisistä kommenteista sai tosiaan sellaisen kuvan, että suomalaisten taktiikkana oli lähteä otteluun vieraskehässä ensin puolustamaan, odottelemaan ja katselemaan, tarkoituksenaan osallistua kilpailuun erävoitoista vasta ottelun puolivälin jälkeen.

Siitä huolimatta, että vastustaja tiedettiin etukäteen erittäin kovatasoiseksi. Ja siitäkin huolimatta, että tämä vastustaja oli tunnettu itseensä kovasti uskovana tehokaana hyökkääjänä. Ja vieläpä senkin hyvin selkeästi teidostaen, että itse ei ole koskaan omalla iskuvoimallaan pystynyt otteluja ratkaisemaan tai kääntämään millään vastaavan tyyliselläkään tasolla.

Joskus 15-eräisten ottelujen aikakaudella saattoi olla mahdollista kääntää ottelu vasta sen jälkimmäisellä puoliskolla edukseen, vaikka olisi hävinnyt melkein kaikki alkueristä. Toki harvinaista se oli silloinkin. 12-eräisissä otteluissa se temppu on osoittautunut äärimmmäisen harvinaiseksi, kun ottelijat ovat molemmat korkeatasoisia. Jos mukana yhtälössä ei ole ollut todella pahasti tehtävässään kotijoukkueen hyväksi epäonnistuneita arvostelutuomareita, on moinen temppu onnistunut käytännössä vain silloin, kun alkumatkan tappiolla ollut osapuoli on kyennyt niissä häviämissään alkuerissä kilpailemaan erävoitoista melkeimpä tasapäisesti tai kun hänellä on ollut puolellaan aivan erityinen iskuvoima, tai vastassaan aivan erityisen haavoittuva iskunkestävyys.

Jos kaikkien alkupuolen erien häviämiseen suostuva taktiikka olisi luotu Heleniukselle tai Asikaiselle, olisi heidän mahdollisuutta voittoon voitu pitää häviävän pienenä, mutta silti ehkä teoriassa mahdollisena. Tatlin tapauksessa sillä taktiikalla onnistuminen olisi ollut täydellinen tilastopoikkeama.

Lopez tiedettiin otteluun lähdettäessä hyvin itsevarmaksi hyökkäysnyrkkeilynsä tehoon rajattomasti luottavaksi iskijäksi. Sellaiset nyrkkeilijät ovat kautta aikain yleensä ennemmin tai myöhemmin törmänneet johonkin loistavalla nyrkkeilysuorituksella heidät aseista ja itseluottamuksesta riisuneeseen taituriin, kuten vaikkapa sillä kertaa, kun Jeff Lacy törmäsi kuuluisasti Joe Calzagheen.

Sellaisia ei kuitenkaan ole mun näkemyksen mukaan juuri koskaan voitettu vain puolustamalla ja odottamalla. Itseluottamuksen riisuminen on onnistuessaan perustunut tilannevoittoihin. Kun taituri on napannut hyökkääjältä omilla osumillaan sen hyökkäysmenestyksen itselleen, on tämän itseluottamus alkanut murenemaan. Jos taituri on vain ”pakoillut” ei sille hyökkääjän itseluottamukselle ole yleensä tapahtunut juurikaan mitään. Ottelun tunnelmana on hänen kannaltaan säilynyt ”mä satutan sua sitten kun mä saan sut kiinni, ja niin kauan kun en saa mä voitan nämäkin erät, jotka sä vain pakoilet”.

Ottelua ennen saattoi joku toivoa, että Tatlilla olisi ollut tällainen ”the boxer beats the puncher” etulyöntiasema. Käytännössä Lopezin aseista riisuminen, olisi varmasti rohkeammallakin taktiikalla vaatinut aivan ylimmän tason ”boxer” suorituksen, joka puolestaan olisi ollut varmasti rehellisyyden nimissä Tatlilta aivan liikaa vaadittu.

Vaikka valittu taktiikka tai ainakin Ediksen ja Pekan ottelun jälkeiset puheet taktiikasta kuulostivat hämmentäviltä, kaikki tahot, myös Pekka ja Edis, varmasti tietävät, ettei Tatlin menestys New Yorkissa lopulta kaatunut taktiikkaan vaan tasoeroon.

Tatlin New Yorkin matkassa oli paljon hienoa, mihin mäkin olen suomalaisen nyrkkeilyn kannattajana kovasti tyytyväinen. Hienoa, että Edis pääsi mittaamaan tasoaan maailman kärkijoukkoon kuuluvan miehen kanssa. Hienoa, että hän sai otella juuri legendaarisessa MSG:ssä. Hienoa, että hän sai samalla pitkän uransa suurimman tilipussin. Mua itseäni jäi kuitenkin hiukan harmittamaan, ettei tanssiohjelman mukanaan tuomaa mahdollista tunnettuisuutta ja yleisön kiinnostusta päästy kotiottelulla selvittämään ja hyödyntämään.
0 x
Avatar
Yii
Brawler
Viestit: 507
Liittynyt: 30.01.2004 23:40
Paikkakunta: Helsinki

29.05.2019 07:26

Voldye kirjoitti:
22.04.2019 12:08
Olisi ehkä pystynyt nousemaan vielä vartaloiskusta, mutta luonto oli jo taipumaan päin ja järki/turvallisuus kasvoi tunteen/voitonnälän edelle - parempi lopettaa.

Voiko tästä syyttää? Ei todellakaan. Kova laji ja jokainen arvioi omat toimintansa henkilökohtaisesti kun puhutaan terveydestä ja kunnianhimosta.

Olisiko joku toinen saattanut laittaa enemmän peliin ja omata enemmän voittajan ylpeyttä? Kyllä.
Murikka kirjoitti:
22.04.2019 14:23
Jos ja kun on selvää ettei voitosta voi kunnolla taistella niin mitä järkeä on edes ottaa verisesti kuokkaan? Ei mitään.

Juu, kyllä asia on täsmälleen noin myös mun mielestäni.

Mannereurooppalainen ajatus on usein ollut nähdä nyrkkeilyottelu urheilukilpailuna, jonka tarkoituksena on selvittää peremmuus. Kun se paremmuus on ratkennut, kilpailun jatkaminen ei ole välttämätöntä, eikä usein edes järkevää.

Muualla, vaikkapa Yhdysvalloissa tai Japanissa, on yhä näihin päiviin asti enemmän vaalittu sellaista perinteistä ajatusta, jossa nyrkkeilyottelua on pidetty enemmänkin taisteluna, kuin kilpailuna, ja nähty taistelijan ylimpänä arvona taistelukentällä kaatua saappaat jalassa, viimeiseen veripisaraan taistellen, mieluummin, kuin luovuttaa, eli antautua.

Mulle itselleni ei ole aina ollut ihan selvää miten mä tähän kysymykseen tai arvovalintaan asennoidun. Se asia kuitenkin kirkastui mulle eräänä iltana noin 20 vuotta sitten, kun yksi mun silloinen suosikkini loistava Paul Ingle oli kotikehässään menettämässä aakkosvöitään erinomaiselle haastajalle Mbulelo Botilelle. Sinä iltana Inglen nyrkkeilyssä mikään ei vaikuttanut onnistuvan tavanomaiseen tapaan, mutta viimeistä erää edeltävällä erätauolla mä muistan miten mä mielessäni vaadin häntä laittamaan aivan kaiken peliin, olemaan suostumatta tappioon mistään hinnasta… Ingle teki juuri niin, vaikka todennäköisyydet olivat jo pitkään olleet kaikkea muuta, kuin hänen puolellaan. Scarboroughn taistelija laittoi vielä kerran kaiken likoon, aivan kaiken… heräsi muutama kuukausi myöhemmin sairaalassa koomasta, johon oli keskeytystappioon päättyneen ottelun jäljiltä vaipunut, joutui opettelemaan uudestaan kävelemisen, puhumisen, aivan kaiken.

Sinä iltana mulle itelleni oli päivän selvää, ettei sellaista uhrausta voi keneltäkään vaatia. Jos urheilukilpailu on ratkennut, se riittää.

Silloin kun sattuu, että saan kunnian törmätä Arturo Gattin, tai Amin Asikaisen, tai kenen tahansa muun valintaan olla epätoivoisellakin hetkellä suostumatta tappioon, hinnalla millä hyvänsä, kaiken järjen vastaisestikin päättää kaatua saappaat jalassa, voin mielessäni kiittää heitä kunniasta päästä tätä valintaa todistamaan. Sellaisen näkeminen on mulle aina suuresti innostava, kunnioitusta herättävä ja joskus pysäyttäväkin kokemus. Näin lajifanaatikon näkölulmasta voisi sanoa, että siinä kokemuksessa on jotain pyhää. Enempää ei nyrkkeilijä voi yleisölleen antaa.

Silloin, kun nyrkkeilyottelu, jossa molemmat ovat halunneet voittaa ja pyrkineet toteuttamaan tuon tavoitteensa, ratkeaa jo ennen moista rajattoman rohkeuden esittämistä, kaikki on hyvin. Enempää ei yleisö voi nyrkkeilijältään vaatia.

Madison Square Gardenin legendaarisessa kehässä luvunlaskua kuunnellessaan Edis teki epäilemättä päätöksen siitä, että ottelussa paremmuus oli ratkaistu. Se päätös oli järkevä, ymmärrettävä, hyväkysyttävä, oikea ja kunnioitettava.

Ja mitä tulee Tatlin taistelutahtoon. Sen hän näytti mulle ja jokaiselle silloin Kisahallissa olleelle jo uransa ensimmäisessä matsissa. Se oli hurja tahtojen taisto voitosta, jossa Mohamad Ali Cherif vastasi melkein samalla mitalla jokaiseen Ediksen heittämään iskuryöppyyn. Ilman taistelutahtoa Edis olisi jäänyt kakkoseksi jo debyytissään.
1 x
Vastaa Viestiin