Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
Murikka
Journeyman
Viestit: 366
Liittynyt: 26.06.2016 13:07

19.01.2020 10:30

anakonda kirjoitti:
26.12.2019 00:47
Eiköhän jokainen HW nyrkkeilystä jotain ymmärtävä tuon matsin nähtyään viimeistään tajua sen mitä sanoin jo aikaisemmin, Efe Ajagba ei ole raskaan sarjan tulevaisuus. Jos tuommoinen Jarno Rosbergia huonompi, mutta kovempiluonteinen, kaveri pudottaa kanveesiin ja osuu joka erässä hyvin, mitään saumaa ei ole top ukkoja vastaan. Tuosta oikean yli kaveri tullaan lyömään komeasti seisovilta jaloilta katolleen. Ei auta hyvä valmennus tuohon enää, mies lyö kyllä todella lujaa, mutta elastisuus puuttuu täysin, kaveri on kuin rautakanki, kaiken lisäksi nopeus ja reaktiot ei vaan riitä mitenkään huipulle. Joku Ruiz esim. tiputtaisi kaverin avauserissä.
Efehän reagoi tuohon yllättävään lattiassa käyntiin hyvin. Nousi ylös ja lähti hakemaa tyrmäystä aivan kuten hetkeä aiemminkin. Ei antanut lattialla käynnin säikäyttää. Rauhallisuus kehässä on kuitenkin äärimmäisen tärkeä ominaisuus.

Mutta joo, kyllähän tuo suojaus on vähän kuin Robbella. Kädet on ihan väärissä paikoissa ja pään liikettä ei juuri ole. Jotenkin kummallista, miten usein raskaassa ei osata liikuttaa päätä iskujen alta pois. Se on kuitenkin esim Povetkinilla se tapa, jolla päästään ns apajille. Ei Ajagbankaan kokoinen kaveri niin iso ole, että vois pitää kaikki aloitteet itellään ja aina lyödä turvallisen matkan päästä.

Kuitenkin Efen kohdalla kehitystä varmasti tapahtuu paljon kun nyrkkeillyt vasta lyhyen aikaa. Toivottavasti on kanttia katsoa peiliin ja miettiä tosissaan omia heikkouksia ja keinoja vahvistaa niitä. Iskuvoima, koko ja rauhallisuus kehässä minusta on tosi hyvä perusta. Tämäkin matsi on iso mahis oppia uutta. Jos taas kuitataan olan kohautuksella ja jatketaan kuin ennenkin niin konttaamista saa harrastaa jatkossakin.

Pitää kuitenkin muistaa, että wilder oli muistaakseni 13. ottelussaan aivan hetken päässä tyrmäystappiosta jotain tsunamia vastaan. Ei se yks matsi ja huono hetki määritä kenenkään mahdollisuuksia. Isot pojat lyö kovaa ja näitä voi sattua kenelle vain.
0 x
Murikka
Journeyman
Viestit: 366
Liittynyt: 26.06.2016 13:07

19.01.2020 11:00

Nyt on vähän kummallinen tilanne raskaassa sarjassa meneillään. Joshua ja Hearn puhuu että yks vyö pitää luovuttaa, vaikka ymmärtääkseni säännöt menee niin ettei kaks liittoa voi vaatia yhtä aikaa mandatorya. Nyt kävi just näin. Sen sijaan että protestoisivat, Joshua ja Hearn näyttää tyytyvän siihen. Siitä tulee kuva, että se on osa suunnitelmaa ja ne on itse mukana tässä suunnitelmassa. Sitä en osaa sanoa miksi. Joshuan näkökulmasta ainakaan ei ole mitään hyötyä luovuttaa vyötä, ellei sitten välttääkseen Usykin kohtaamista. Mutta huhujen mukaan ainakin Wilderilla ja Furylla on uusintaottelusta jo sopimus eli trilogia olis tulossa. Jos näin on, niin Usyk olis paras ja isoin matsi, johon Joshua vois tänä vuonna päästä.

Ite uskon että jos Fury häviää niin se lopettaa uransa nyrkkeilyssä ja jatkaa WWE:n puolella. Jos taas Fury voittaa niin trilogia otellaan.

Joshua - Pulev on aika meh. Ei nappaa. Pulev on yksi tylsimpiä ukkoja mitä jaksan muistaa. Ainoa hyvä matsi, jonka olen siltä nähnyt oli se missä Wlad pöllytti ympäri kehää. Pulev on sellainen köyhän miehen Klitsko, kaikkia ominaisuuksia otettu alaspäin joku 10-25%. Joshua hoitaa varmasti matsin kotiin näytöstyyliin. Se ehkä on syy miksi ne haluaa Pulevia vastaan.

Hearnin näkökulmasta tietty olis hyvä jos Joshua ottaa vaarattoman matsin ja luovuttaa WBO:n vyön Usykille. Näin Hearnilla on kaksi mestaria, eikä voi menettää kaikkia herkkuja yhdessä hujauksessa. Joshua Ruiz I ehkä herätteli Hearnia tekemään juttuja enemmän bisnes edellä, mistä tämä pelleily voisi johtua. Etenkin kun DAZN ilmeisesti vuotaa niin että meinaa upota. Toisaalta voihan olla että Joshua kohtaa Wilder-Fury II voittajan ja siksikin Hearn haluaa ottaa yhden vyön talteen Usykille. Tämä taas tarkoittais että Wilder-Fury III ei välttämättä olekaan niin kirkossa kuulutettu.

Mutta onneksi sinänsä uudet tulokkaat alkaa puskea päälle. Pian Hrgovic ja DDD sekä Joyce alkaa olla hoodeilla päästä kovempiin kehiin. DDD pääsis varmaan jo melkein samoin tein mutta ilmeisesti rakentaa uraa hiukan varovaisemmin mitä AJ eikä pidä itse kiirettä sen suhteen. Wilderin ja Joshuan alkaa olla kiire kohdata tässä paljon puhutussa megaottelussa koska muutoin voi olla että mahdollisuus menee sivu suun. Tosin tässä vaiheessa en olisi enää yllättynyt jos tuo matsi ei ikinä toteudu. Vaikuttaa siltä että enemmän tai vähemmän kaikki huiput välittää eniten rahasta eikä hyvistä otteluista ja merkittävistä voitoista.
0 x
ulledulle
Club Fighter
Viestit: 114
Liittynyt: 12.02.2019 15:55

19.01.2020 11:11

Kyllähän se siltä on jo pitkään näyttänyt, että Hearnilla ja Joshualla ei ole mikään kiire kohdata Wilderia. Tänä vuonna kun otetaan helppo matsi Pulevia vastaan ja syksyllä mahdollisesti Usykia vastaan niin toteutuisi aikaisintaan keväällä 2021. Ehkä he toivovat, että joku veisi Wilderilta vyön niin ei tarvisi lähteä itse kokeilemaan, etenkin kun Joshuan iskunkestävyys on todettu jo useassa matsissa keskinkertaiseksi. En minä enää edes jaksa uskoa, että tuo toteutuisi ikinä.
0 x
Marcello Salas
Journeyman
Viestit: 489
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

20.01.2020 14:55

Murikka kirjoitti:
19.01.2020 10:30
anakonda kirjoitti:
26.12.2019 00:47
Eiköhän jokainen HW nyrkkeilystä jotain ymmärtävä tuon matsin nähtyään viimeistään tajua sen mitä sanoin jo aikaisemmin, Efe Ajagba ei ole raskaan sarjan tulevaisuus. Jos tuommoinen Jarno Rosbergia huonompi, mutta kovempiluonteinen, kaveri pudottaa kanveesiin ja osuu joka erässä hyvin, mitään saumaa ei ole top ukkoja vastaan. Tuosta oikean yli kaveri tullaan lyömään komeasti seisovilta jaloilta katolleen. Ei auta hyvä valmennus tuohon enää, mies lyö kyllä todella lujaa, mutta elastisuus puuttuu täysin, kaveri on kuin rautakanki, kaiken lisäksi nopeus ja reaktiot ei vaan riitä mitenkään huipulle. Joku Ruiz esim. tiputtaisi kaverin avauserissä.
Efehän reagoi tuohon yllättävään lattiassa käyntiin hyvin. Nousi ylös ja lähti hakemaa tyrmäystä aivan kuten hetkeä aiemminkin. Ei antanut lattialla käynnin säikäyttää. Rauhallisuus kehässä on kuitenkin äärimmäisen tärkeä ominaisuus.

Mutta joo, kyllähän tuo suojaus on vähän kuin Robbella. Kädet on ihan väärissä paikoissa ja pään liikettä ei juuri ole. Jotenkin kummallista, miten usein raskaassa ei osata liikuttaa päätä iskujen alta pois. Se on kuitenkin esim Povetkinilla se tapa, jolla päästään ns apajille. Ei Ajagbankaan kokoinen kaveri niin iso ole, että vois pitää kaikki aloitteet itellään ja aina lyödä turvallisen matkan päästä.

Kuitenkin Efen kohdalla kehitystä varmasti tapahtuu paljon kun nyrkkeillyt vasta lyhyen aikaa. Toivottavasti on kanttia katsoa peiliin ja miettiä tosissaan omia heikkouksia ja keinoja vahvistaa niitä. Iskuvoima, koko ja rauhallisuus kehässä minusta on tosi hyvä perusta. Tämäkin matsi on iso mahis oppia uutta. Jos taas kuitataan olan kohautuksella ja jatketaan kuin ennenkin niin konttaamista saa harrastaa jatkossakin.

Pitää kuitenkin muistaa, että wilder oli muistaakseni 13. ottelussaan aivan hetken päässä tyrmäystappiosta jotain tsunamia vastaan. Ei se yks matsi ja huono hetki määritä kenenkään mahdollisuuksia. Isot pojat lyö kovaa ja näitä voi sattua kenelle vain.
Melkoisia tsunameja Wilder on kohdannut, pitkään Wilderia kypsytettiin pro-uralla syötettiin kaikenlaisia tsunameja ja kehien kiertolaisia sekä vanhoja sotaratsuja, kuten Harrison jne.
0 x
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1695
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

27.01.2020 14:33

"Tyson Fury, Wilder, Joshua – they all have their 2020 mapped out. Joshua has two mandatories or he vacates a title. Tyson and Wilder fight on 22 February and the loser has the right to invoke a trilogy fight. That’s in their contracts. Can things change? Of course, but it’ll be expensive to do that. And I mean really expensive. Whatever this fight makes, Joshua will have to match it to get the loser to step aside. That will be millions upon millions of pounds. But to talk now all glib about a ‘curve-ball offer’ is rubbish," Warren told Metro."

Frank Warren listaa tuossa tämän vuoden kärkimiesten matsit. Todennäköisesti menee noin. No, ainakin Fury-Wilder II on superjännittävä ja Joshua on jo osoittanut Akhilleen kantapäänsä
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Flat Foot
Brawler
Viestit: 730
Liittynyt: 02.02.2016 09:04

28.01.2020 08:55

Dubois vs Joyce varmistunut , tai ainakin todella lähellä.
Hearn uskoo että Usyk vs Chisora saadaan varmistettua lähiaikoina.
Pulev vs Joshua alkaa olemaan myös varma.
0 x
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 267
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

11.02.2020 09:58

Flat Foot kirjoitti:
28.01.2020 08:55
Dubois vs Joyce varmistunut , tai ainakin todella lähellä.
11.4 Lontoossa ja lienee aika varma, kun lippuja jo myydään.
Joyce on kyllä niin hidas, että en voi mitenkään uskoa, että Dubois ei voittaisi ottelua jopa helposti.

Etenkin jos Dubois oikeasti on muka tavoittelemassa mestaruuksia, niin nyt on se näytön paikka, että ollaan sillä tasolla, missä voidaan realistisesti niitö vöitä voittaakin eikä jää vain puheiden asteelle.
0 x
Marcello Salas
Journeyman
Viestit: 489
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

11.02.2020 13:36

Pasi Fisti kirjoitti:
11.02.2020 09:58
Flat Foot kirjoitti:
28.01.2020 08:55
Dubois vs Joyce varmistunut , tai ainakin todella lähellä.
11.4 Lontoossa ja lienee aika varma, kun lippuja jo myydään.
Joyce on kyllä niin hidas, että en voi mitenkään uskoa, että Dubois ei voittaisi ottelua jopa helposti.

Etenkin jos Dubois oikeasti on muka tavoittelemassa mestaruuksia, niin nyt on se näytön paikka, että ollaan sillä tasolla, missä voidaan realistisesti niitö vöitä voittaakin eikä jää vain puheiden asteelle.
Dubois on nopeampi kuin Joyce, "Juggernaut" ei kuitenkaan ole niin "sysihidas", etteikö pystyisi pistämään Duboisia tiukoille. Joycessa on tosiaan jotain Foremaista ja Duboisin voitto ei ole kirkossa kuulutettu. Ammattikehissä Joyce on hankkinut massaa ja voimaa, ja tarvittaessa löytyy käsistä riittävästi nopeuttakin, Joycen lyönneissä on puhtia. Joycella on myös hyvä tekniikka ja amatöörinä oli kova tekijä, kuten Duboiskin. Kaksi raskaansarjaan lupaavaa isoa ukkoa kohtaa keskenään, matsi on mielenkiintoinen toteutuessaan.

https://boxrec.com/media/index.php/Joe_Joyce
https://boxrec.com/en/proboxer/811429

https://boxrec.com/media/index.php/Daniel_Dubois
https://boxrec.com/en/proboxer/787430



0 x
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 267
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

11.02.2020 19:06

Marcello Salas kirjoitti:
11.02.2020 13:36



Dubois on nopeampi kuin Joyce, "Juggernaut" ei kuitenkaan ole niin "sysihidas", etteikö pystyisi pistämään Duboisia tiukoille. Joycessa on tosiaan jotain Foremaista ja Duboisin voitto ei ole kirkossa kuulutettu. Ammattikehissä Joyce on hankkinut massaa ja voimaa, ja tarvittaessa löytyy käsistä riittävästi nopeuttakin, Joycen lyönneissä on puhtia. Joycella on myös hyvä tekniikka ja amatöörinä oli kova tekijä, kuten Duboiskin. Kaksi raskaansarjaan lupaavaa isoa ukkoa kohtaa keskenään, matsi on mielenkiintoinen toteutuessaan.
Minusta Joycessa ei ole mitään Foremaista. Nuori Foreman oli pysäyttämätön tyrmääjä, jonka iskuvoimasta Joyce voi vain haaveilla.
Vanha Foreman oli hitaampi, mutta korvasi sen taktisesti todella järkevällä nyrkkeilyllä ja jostain käsittämättömästä syystä iskunkestävyys oli ihan eri tasolla kuin nuorella Foremanilla. Siinä missä nuorena kävi hakemassa kanveesilta vauhtia tai tuli jopa tyrmätyksi, niin vanha Foreman ei mennyt kanveesille millään eikä edes sekaisin, mikä auttoi siinä, että pystyi aina lyömään vastaan tai menemään lähelle tarvittaessa nuhjaamaan. Eikä se lyöntivoima ollut minnekään kadonnut, sytytyslanka oli vähän pidempi ja toimituksessa isompi viive, mutta sen alle ei kannattanut jäädä.
0 x
Marcello Salas
Journeyman
Viestit: 489
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

11.02.2020 20:42

Joe Joycea ja George Foremania yhdistää se, että molemmilla on painava , ulottuva ja tarkka jabi.
Joyce ei ole kömpelö jaloistaan ja molempia yhdistää myös tarkoituksen mukainen liikkuminen/leikkaaminen vastustajan eteen, vastustajaa ohjataan omalla liikkumisella.
Foreman oli taitava käyttämään käsiä, painamaan alas tai saadakseen vastustajan käännettyä ja petasi itselleeen lyöntipaikan.
Foremanilla on ollut kaksi nyrkkeilyuraa ja 20 vuotta ammattinyrkkeilyä, siinä välissä 10 vuotts saarnaajana, ja viimeinen ura on king of grilling, ansaitsi omaisuuden nimellään myydyillä grilleilllä yms. Paljon on mies tehnyt kehässä ja kehän ulkopuolella.




0 x
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 267
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

11.02.2020 22:05

Marcello Salas kirjoitti:
11.02.2020 20:42

Foreman oli taitava käyttämään käsiä, painamaan alas tai saadakseen vastustajan käännettyä ja petasi itselleeen lyöntipaikan.
Noilla 70-luvun nyrkkeilijöillä oli monia kikkoja, joita nykyään ei tunnu näkevän ollenkaan ja tuskin ne ovat tehoaan menettäneet.
Voin uskoa kuinka turhauttavaa on mennä nyrkkeilemään ja vastustaja käyttää jotain painiotteita heitellen sua ympäri kehhää pois tasapainosta.
Myöskin tuo vanhan Foremanin puolustus laittamalla kädet mahan eteen ja hoitamalla pää väistöillä tuskin on menettänyt tehoaan, sitä pitää vain osata käyttää oikein.
0 x
Avatar
tuaman
Brawler
Viestit: 629
Liittynyt: 16.11.2013 09:09

12.02.2020 23:04

ulledulle kirjoitti:
17.01.2020 12:18
tuaman kirjoitti:
17.01.2020 00:07
Daniel Dubois on tuleva mestari. Valitettavan tylsä persoona, jos vertaa Tyson Furyyn, mutta näin on.

Mun ranking tällä hetkellä:

1. Wilder
2. Fury
3. Dubois
4. Joshua
5. Ruiz
6. Usyk
7. Ortiz
8. Whyte
9. Povetkin
10. Hunter
Haluaisin kuulla perustelut miksi Dubois on sinun rankingissasi noin korkealla? Hän on minulle vielä aika vieras ottelija, mutta ei käsittääkseni ole otellut vielä ketään kunnon vastustajaa vastaan. Pikaisella tsekkauksella uran alku ja ulkoinen olemus muistuttavat Joshuaa, tyrmäystä tyrmäyksen perään ja varsin näyttävä ulkokuori. Onko teknisesti millainen mies ja onko kukaan päässyt kokeilemaan iskunkestävyyttä? Lyöntivoimaa kyllä tuntuu löytyvän.

Oma rankingini menisi ehkä jotakuinkin näin:
1. Wilder
2. Fury
3. Joshua
4. Whyte
5. Parker
6. Usyk
7. Povetkin
8. Ortiz
9. Ruiz
10. Rivas
Dubois on vahva kuin härkä, todella nopea ja liikkuu hyvin isoksi mieheksi. Frank Warren on sanonut, että on jo nyt valmis laittamaan Dubois'n ketä tahansa paitsi Wilderiä tai Fury vastaan. Veikkaan, että Dubois lyö Joycen yllättävänkin helposti.
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6221
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

13.02.2020 22:55

tuaman kirjoitti:
12.02.2020 23:04
ulledulle kirjoitti:
17.01.2020 12:18
tuaman kirjoitti:
17.01.2020 00:07
Daniel Dubois on tuleva mestari. Valitettavan tylsä persoona, jos vertaa Tyson Furyyn, mutta näin on.

Mun ranking tällä hetkellä:

1. Wilder
2. Fury
3. Dubois
4. Joshua
5. Ruiz
6. Usyk
7. Ortiz
8. Whyte
9. Povetkin
10. Hunter
Haluaisin kuulla perustelut miksi Dubois on sinun rankingissasi noin korkealla? Hän on minulle vielä aika vieras ottelija, mutta ei käsittääkseni ole otellut vielä ketään kunnon vastustajaa vastaan. Pikaisella tsekkauksella uran alku ja ulkoinen olemus muistuttavat Joshuaa, tyrmäystä tyrmäyksen perään ja varsin näyttävä ulkokuori. Onko teknisesti millainen mies ja onko kukaan päässyt kokeilemaan iskunkestävyyttä? Lyöntivoimaa kyllä tuntuu löytyvän.

Oma rankingini menisi ehkä jotakuinkin näin:
1. Wilder
2. Fury
3. Joshua
4. Whyte
5. Parker
6. Usyk
7. Povetkin
8. Ortiz
9. Ruiz
10. Rivas
Dubois on vahva kuin härkä, todella nopea ja liikkuu hyvin isoksi mieheksi. Frank Warren on sanonut, että on jo nyt valmis laittamaan Dubois'n ketä tahansa paitsi Wilderiä tai Fury vastaan. Veikkaan, että Dubois lyö Joycen yllättävänkin helposti.
HELENIUS? MIHIN UNOHTUI HELENIUS???
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Avatar
tuaman
Brawler
Viestit: 629
Liittynyt: 16.11.2013 09:09

19.02.2020 14:00

Helenius-Kownacki matsia mainostettiin paljon viime lauantaina Caleb Plantin matsin lähetyksen yhteydessä. New Yorkiin on oikein liimailtu julisteita tästä matsista. Voitolla Robbe olisi täysin ehdolla helpoksi mutta rahakkaaksi tykinruoaksi mestareille.
0 x
Avatar
tuaman
Brawler
Viestit: 629
Liittynyt: 16.11.2013 09:09

22.02.2020 21:50

Jos Tyson Fury hakee toisen erän tyrmäysvoiton Wilderistä, niin on aika kova matsi luvassa loppuvuodeksi Britteihin.
0 x
Vastaa Viestiin