Heavyweights - Keskustelua ottelijoista ja rankingeista

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
Avatar
tuaman
Brawler
Viestit: 654
Liittynyt: 16.11.2013 09:09

27.11.2020 16:20

Marcello Salas kirjoitti:
27.11.2020 15:32
Kokokin pitäisi riittää (192 cm) ja aika hyvässä paketissa ottelee, on taitava, on täysin erityylinen kuin Usyk, cruiserissa Usyk vei UD:llä, miten sitten raskaassa sarjassa, jos uudelleen kohtaisivat, niin voisi olla aika tasaista vääntöä.
Muratin ruumiinrakenne näyttää enemmän painijalta tai painonnostajalta kuin nyrkkeilijältä. Lisäkilot ei lainkaan näy vyötäröllä, vaan kaulan ja torson paksuuteen näyttää menneet. Yleeensä cruiserit pärjää raskaassa nopeutensa ansiosta. Voi olla, että Muratilla ei ole sitä etua...

Dubois-Joyce punnitus livenä:
0 x
m66
New Kid on the Block
Viestit: 33
Liittynyt: 08.09.2016 05:45
Paikkakunta: Rovaniemi

27.11.2020 22:54

Mielenkiintoinen monellakin tapaa tuo huominen Dubois vs Joyce. Vedenjakaja molempien tulevaisuuteen raskaan kärkeä tavoitellessa. DuBoisin pitäisi mielestäni hoitaa tämä selvästi jos on potentiaalia vyöotteluihin. Toki Joyce on kokenut ja kovalyöntinen, mutta mielestäni raskaaseenkin vähän hidas.

Linkissä WSB-ottelu vuodelta 2013 Joyce vs Ysyk, jossa Joyce on tilanteissa jatkuvasti auttamatta jäljessä.



Ysyk on joko kova luu raskaassakin, taikka sitten ihan ***** kova luu jos Joyce tämän voittaa.

Uskoisin että Dubois hoitaa tämän.
0 x
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1763
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

28.11.2020 14:02

Dubois on vedonlyönti-kertoimien mukaan ennakkosuosikki.

Hieno ja mielenkiintoinen match up. Ehdottomasti must-listalla katsottavissa.
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Avatar
raksa
Contender
Contender
Viestit: 2736
Liittynyt: 24.03.2006 22:56

28.11.2020 18:18

Olis yllätys jos Dubois ei tuota voittais.
0 x
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 338
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

29.11.2020 01:48

Jos ei paljastaisi lopputulosta tuosta Dubois-Joyce ottelusta niillle, jotka sen vasta aamulla katsovat, niin paljastihan tuo matsi kyllä kummankin nyrkkeilijän yksipuolisuuden ja sen ettei niillä ole mitään mahiksia MM-ottelussa, oli siellä sitten Joshua tai Fury tai joku, joka pystyi nuo voittamaan.

Toinen kulma oli kyllä hyvin analysoinut vastustajan aseet ja miten ne eliminoidaan. Teki ottelusta taktisen eikä nähty mitään sellaista, että kauhotaan kilpaa ja katsotaan kuka voittaa iskujenvaihdon.
0 x
m66
New Kid on the Block
Viestit: 33
Liittynyt: 08.09.2016 05:45
Paikkakunta: Rovaniemi

29.11.2020 02:37

Pasi Fisti kirjoitti:
29.11.2020 01:48
Jos ei paljastaisi lopputulosta tuosta Dubois-Joyce ottelusta niillle, jotka sen vasta aamulla katsovat, niin paljastihan tuo matsi kyllä kummankin nyrkkeilijän yksipuolisuuden ja sen ettei niillä ole mitään mahiksia MM-ottelussa, oli siellä sitten Joshua tai Fury tai joku, joka pystyi nuo voittamaan.

Toinen kulma oli kyllä hyvin analysoinut vastustajan aseet ja miten ne eliminoidaan. Teki ottelusta taktisen eikä nähty mitään sellaista, että kauhotaan kilpaa ja katsotaan kuka voittaa iskujenvaihdon.
Juurikin näin. Lopputulos oli taktisesti paremmin ennakkoon läksynsä tehneen kulman ansiota. Sinänsä hyvä ja viihdyttävä ottelu.
0 x
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

29.11.2020 05:07

Linkki Dubois-Joyce otteluun. Linkki on espanjankielinen, mutta hyvälaatuinen ja siitä on erätauot leikattu pois.

www.youtube.com/watch?v=0QqqkTbPFdY
1 x
Flat Foot
Brawler
Viestit: 734
Liittynyt: 02.02.2016 09:04

29.11.2020 07:38

Hienosti toimi jabi, siinä lyötiin luonne, usko ym pois.
Läksyt oli tehty, en itse pidä erityisemmin voittajan tyylistä mutta taktisesti todella hyvä ottelu.
Saa nähdä tuleeko Usyk seuraavaksi.
1 x
Tomsterr
Brawler
Viestit: 523
Liittynyt: 14.05.2013 09:58

29.11.2020 10:07

Eïköhän jo nyt voi puhua nimillä tästä Joyce.´-Dubois ottelusta. Älä lue ketjua jos pelkäät paljastusta.

Harmittaa pikkaisen Duboisin puolesta, toinen silmä ummessa meni aika monta erää. Itse näen, että Dubois otti enemmän erävoittoja ja ilman silmävammaa olisi vienyt ottelun. Dubois oli parempi mutta hävisi. Ei sillä kyllä Joyce otteli fiksusti, ei rynninyt eteenpäin turhaan. Joycen mahtava leuka piti miehen ottelussa kiinni. Hienoa toisaalta, että Joyce saa uralleen voiton myötä uusia huippumahdollisuuuksia. Edes pikkaisen hyvitystä siihen että mieheltä vietiin monen mielestä olympiakulta 2016 Rion finaalissa.

Dubois on nuori vielä ja voi kehittyä. Ylävartaloon lisää liikettä ja jalkoihin. Dubois on ehkä liian tottunut siihen, että pelkät kovat lyönnit ovat yleensä tuoneet voiton ja ei ole tarvinnut liikkua monipuolisesti.

Näillä esityksillä en kyllä näe kumpaakaan pärjäämässä Furylle/Joshualle.

Katseeni kiinnittyy kyllä näiden miesten sijasta tällä hetkellä minulla Filip Hrgoviciin.
0 x
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 338
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

29.11.2020 10:56

Flat Foot kirjoitti:
29.11.2020 07:38
Hienosti toimi jabi, siinä lyötiin luonne, usko ym pois.
Läksyt oli tehty, en itse pidä erityisemmin voittajan tyylistä mutta taktisesti todella hyvä ottelu.
Saa nähdä tuleeko Usyk seuraavaksi.
Jalathan sillä on paljon paremmat kuin kädet. Mutta se vasen suora yllätti kyllä täydellisesti ainakin mut ja varmaan Duboinkin. Sehän oli jatkuvasti naamassa kiinni ja vaikka näytti ettei siinä ole voimaa, niin kyllähän Duboin naama oli aika turvonnut sen jäljiltä.

Vaikka Joyce näyttää avonaiselta, niin onhan se näköjään todella vaikeata saada sisään puhdasta osumaa ja nekin jotka näyttivät kovilta lyönneiltä, niin Joyce otti vastaan ilman minkäänlaista ongelmaa.

Yhdeksännessä erässähän Joycen kova kunto alkoi näkymään ja vaikka ei olisi ollut tuota silmävammaa, niin kyllä Dubois olisi ollut todella pahoissa vaikeuksissa viimeisissä erissä.
1 x
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

29.11.2020 11:46

Tottakai oli yllätys, että Joyce voitti, mutta hän teki sen omilla vahvuuksillaan. Etummainen käy kokoajan, tätä jatkuu tarvittaessa kaikki 12 erää. Iso mies v.2016 olympiahopeamitalisti on paha vastus kaikille muille paitsi aivan huipuille. Nopeus ei riitä maailman huipulle.
jahee kirjoitti:
28.07.2020 07:59
Joycea ei kannata aliarvioida, hän on heittämällä top20 hw.
Kannattaa kiinnittää huomiota siihen kuinka paljon hän lyö. Vaikea otella tuollaista vastaan.
Duboisin no mas ei enteile hyvää, moni on otellut yksisilmäisenäkin. Henkinen kantti petti, ja nyrkkeilyssä se ei tiedä hyvää jatkoa ajatellen.
0 x
Tomsterr
Brawler
Viestit: 523
Liittynyt: 14.05.2013 09:58

29.11.2020 12:32

jahee kirjoitti:
29.11.2020 11:46

Duboisin no mas ei enteile hyvää, moni on otellut yksisilmäisenäkin. Henkinen kantti petti, ja nyrkkeilyssä se ei tiedä hyvää jatkoa ajatellen.
Duboisin luovuttaminen saattoi sohvalla istujan näkökulmasta näyttää luonteen heikkoudelta mutta ei se sitä välttämättä ollut. Mielestäni hyvä päätös lopettaa ottelu. En lähtisi vetämään johtopäätöstä miehen luonteesta tuon takia. Vitali Klitschko aikoinaan jätti ottelun kesken vasemman käden vamman takia Chris Byrdille ja aika hyvin Vitali pärjäsi sen jälkeen mielestäni.

Vaikka voitosta otellaan, ei kyseessä ole Rooman gladiaattoreiden tasoinen laji. Surullisia esimerkkejä on monia, joiden olisi pitänyt osata lopettaa ottelu ennen pahempia vammoja.
3 x
Avatar
tuaman
Brawler
Viestit: 654
Liittynyt: 16.11.2013 09:09

29.11.2020 13:45

Dubiois'lla ei taida henkinen kantti riittää ihan terävimmälle huipulle. Minusta ainakin Joyce otti komennon jo ennen silmävammaa. Dubois'lla oli kuitenkin hyviä hetkiä lähes joka erässä ja löi ne näyttävimmät osuvat. Mielelläni näkisin uusinnan, mutta Joycella on sen verran ikää, että luultavasti haluaa ensin sen MM-matsin.
0 x
Murikka
Journeyman
Viestit: 412
Liittynyt: 26.06.2016 13:07

29.11.2020 13:48

Dubois paljastui hitaaksi ja yksipuoliseksi. Joyce taas taitaa olla hitusen parempi kuin miltä näyttää. Vaikka lyönnit ei näytä lähtevän erityisen raivokkaasti niin kyllä niissä on painoa. Tosin vahvat jalat ja keskikroppa tuo sitä luontaista painavuutta jokaiseen lyöntiin ja kyllähän Joe on nimensä veroinen juggernautti.

Dubois käyttää lähinnä oikeaa suoraa jjabin lisäksi a naamasta näkee heti ettei tykkää siitä, miltä Joycen jabi tuntuu nassuun ja vartaloon. Hitaus on kyllä aika räikeää ja tuota bulkkia on jo tuossa iässä noin paljon joten pitäis alkaa pudottaa ja tehdä nopeustreeniä jos aikoo vahvasti parantaa osakkeitaan. Jotenkin itsellä on ollutkin sellainen olo, ettei Dubois oikein kehity ja se kyllä näkyi nyt tässä. Liike hyvin keskinkertaista eikä mitään uutta löytynyt kun sama vasen-oikea ei toimi, millä yleensä on kaverit tippuneet. Taisi olla eka kerta kun Dybuaan vastus ei tottele nyrkkiä ja iskee myös jatkuvasti takaisin, ainakin mulle näytti että DDD oli aika väsynyt jo kakkoserän lopussa, yritti lyödä Joycen ulos varmaan kun tunsi miten painavasti tulee takaisin. Kova koulu noin nuorelle. Kolmannen alussa jo oli sellaista hätäisyyttä tuossa hyökkäyksessä mutta Joyce ei vaan kippaa. Moni olis kyllä noista iskuista jäänyt että ei ihan huono yritys. Yllättävää kyllä, miten hampaaton DDD on Joycen jabin kanssa. Koko ajan läsähtelee ilman mitään estettä puhtaasti naamariin. Jos aattelee, kuinka esim Povetkin tulis tuosta sisään niin tuntuu ihan hullulta miten staattisesti Dubois antaa tulla suoraan kupoliin joka kerta. Ei mitään liikettä. Jopa Joycen pää liikkuu enemmän. Ja sen lisäksi ei edes ole kädet välissä, suojaus auki eikä mitään elettä estää jatkuvien osumien tuleminen perille. Näin vuotavalla puolustuksella turha lähteä esim Robbea vastaan. Mutta tuo silmä on epäilemättä ihan hemmetin kipeä ja ihan järkevä veto oli lopettaa matsi siihen, kun asetta ei ollut. Kun menee näkö niin siihen osuu vaan enemmän, Dubois lopetti tähän pystyäkseen jatkamaan toisena iltana. Terveydellä ei kannata tuollasessa tilanteessa leikitellä, kun ura on vielä edessä. Ite näin enemmän Duboisin henkisen kantin värähtelyä jo alkuerissä, kun omissa kolisee ja Joyce ei välitä iskuista. Saattaa olla paha kolaus itseluottamukselle jatkossa.

Joyce taas oli aika oma itsensä, staattinen, robottimainen, aktiivinen. Taktiikka oli rakennettu jabin varaan ja se kyllä toimi. Ei ole mikään nopein jabi kyseessä, mutta lyö useimmiten liikkeestä eteenpäin jolloin se on osuessaan painava. Näytti tekevän kipeää ja vahinko sen mukaista, kutosessa jo alkaa Duboisin naama olla turvoksissa. Iso äijähän tuo on ja voimaa koko kropassa. Vika jabi kyllä osuu hienosti ja hiki lentää. Joyce taitaa olla oikeasti vaikeampi vastus kuin miltä näyttää. Noin iso järkäle, jaksaa lyödä armotta ja iskuissa on painavuutta. Lisäksi leuka on valurautaa ainakin vielä, aika näyttää missä vaiheessa pehmenee. Ihan helppoa iltaa ei olisi luvassa, kuin ehkä Wilderille, jonka oikea varmasti lyö valot keneltä vaan sammuksiin. Heikkoudet on selvät mutta nämä vahvuudet taitaa kuitenkin olla paljon vahvemmat, kuin ehkä ajattelisi. Silloin kun Joyce iski Ustinovin kanveesiin vasurilla niin mietin että tuo isku on kyllä kuin muurinmurtaja, ei sellainen sähäkkä shokki kuten nyrkkeilyn taiteeseen kuuluu, vaan kohti tuleva painollaan murskaava pommi. Joycella on myös ihan hyvät jalat ja selvästi osaa olla kehässä rauhallinen. Nytkin kovista osumista huolimatta palasi taktiikkaan, eikä lähtenyt kostamaan ja ryntäilemään, kuten usein muissa otteluissa. Kova leuka ja kova kunto on itsessään vaikeat ominaisuudet vastustajassa ja Joycella siihen lisäksi vielä iso koko. Joyce on myös mukavan oloinen hemmo eli siitä perspektiivistä kyllä voi olla iloinen tästä yllätysvoitosta. Frank Warrenia kyllä näytti kismittävän, vaikka ymmärtäkseeni edustaa myös Joeta.

DDD:n tietysti piti olla raskaan sarjan tulevaisuus. Tämä kyllä voi olla iso opetusaskel ja kääntyä voitoksi mutta selvää taitaa olla, että ainakaan sitä uusintaa Duboisin ei kannata hakea, vaan mennä ottamaan näitä opettelumatseja alle. Varsinkin puolustuspäässä riittää tekemistä, Fury ja Joshua ainakin jabittaisi miehen tässä vaiheessa samaan kuntoon ellei nukkumatti ja teppo tulis jo ennen sitä. Hieno voitto Joycelle ja tämä taas sekoittaa raskasta sarjaa ja sen lähitulevaisuutta jossain määrin. Jotenkin nämä nousevat tähdet nyt tuntuu pettävän, Ajagba ilmeisesti on ilmoittamaansa ikää vanhempi ja kärsii samoista ongelmista kuin Dubois puolustuspäässä. Hrgovic myös, esim Molina osui aivan luvattoman paljon (vrt Helenius nuorena). Taitaa vielä tovi mennä kuitenkin AJ:n ja Furyn komennossa raskaassa sarjassa.
2 x
anakonda
Brawler
Viestit: 623
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

29.11.2020 16:16

"DDD:n tietysti piti olla raskaan sarjan tulevaisuus"..., ...""paljastui" hitaaksi ja yksipuoliseksi....

Pari vuotta sitten muutama hemmo ylisti täällä Duboisia maasta taivaaseen ja näki HW kruununperijänä. Sanoin jo silloin, että kaveri on aivan liian hidas, jalaton ja ykspuolinen, ulottuvuus ei riitä ja ei osaa edes lyödä puhtaita suoria. Tulee ongelmia kun iso ulottuva kaveri lyö ensin ja takaisin. Mulle tämä hevonen ei ole koskaan ollut minkään sarjan tulevaisuus eikä Joyce ottelu paljastanut mitään uutta. Korkeintaan Joyce on hieman parempi kuin oletin.
0 x
Vastaa Viestiin