Tyson Fury

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
Avatar
petri
Journeyman
Viestit: 236
Liittynyt: 05.12.2011 19:24

17.09.2019 15:32

Pasi Fisti kirjoitti:
17.09.2019 11:21
petri kirjoitti:
16.09.2019 21:58
Katoin myös ton Chisora Fury 2 sen. Erona Wallin matsiin se, että vaikka etukättä Fury "hippastelee" Chisora matsissakin niin väliin on kunnon rähinää Furyn lyönneissä Chisoran kanssa. Furyn lyöminen on menny jotenkin taaksepäin ei Wallin matsissa tollasta enää, että väliin kevyesti sitten kunnon lyönnit perään. Siirtyny pelkkään hippaan.
Syystä tai toisesta Furylla oli aika raskaat jalat ja kädet Wallinia vastaan. Liian kova treeni? Kun katsoo Scwarz matsin, niin siinä puolestaan Fury heittää omasta mielestäni parasta jabia ikinä ja muutenkin lyönnit lähtee kuin itsestään.
Joo jotain menny pieleen liian kova tai vääränlainen harjoittelu lienee
0 x
Pasi Fisti
Club Fighter
Viestit: 100
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

17.09.2019 17:27

petri kirjoitti:
17.09.2019 15:32

Joo jotain menny pieleen liian kova tai vääränlainen harjoittelu lienee
Se on mielenkiintoista kuinka paljon noista kaikenmaailman taustakuvioista saa nykyään selville, kun vaikka vain katsoo youtuubista haastatteluja. Ei ne nyt varmaan kaikkea paljasta, mutta yleisellä tasolla tulee todella paljon tietoa.
Furyn valmentaja kertoi, että hän huomasi jo alkulämmittelyssä, että Furylla ei ole tänään paras vire ja taisi juuri käyttää ilmaisua, että näytti raskaalta.

Harjoittelusta kertoi kuinka pitäisi saada voimaa, kuntoa, tekniikkaa ja ties mitä, mutta kukaan ei pysty harjoittelemaan kaikkea yhtäaikaa, vaan pitää vain päättää mikä jätetään vähemmälle. Lisäksi Furya ei oiken voi laittaa lepäämäänkään, vaan se harjoittelee koko ajan. Fury itse on tainnut sanoa, että treenaaminen pitää sen pään kasassa, joten sen on pakko treenata ettei pimahda taas. Ja kun sillä on niitä vaikeuksia ollut, niin mistä sen tietää, jos on taas kaikesta huolimatta masennus nostanut päätään eikä silloin varmaankaan kehässäkään ole parhaimmillaan. Toivottavasti nyt ei kuitenkaan lähde taas lapasesta.

Tämä nyt ulkomuistista erinäisistä videoista, voi olla pieniä asiavirheitä ja väärinmuistamisia, mutta suunnilleen noin.
0 x
Pasi Fisti
Club Fighter
Viestit: 100
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

17.09.2019 17:29

Pasi Fisti kirjoitti:
17.09.2019 17:27
petri kirjoitti:
17.09.2019 15:32

Joo jotain menny pieleen liian kova tai vääränlainen harjoittelu lienee
Se on mielenkiintoista kuinka paljon noista kaikenmaailman taustakuvioista saa nykyään selville, kun vaikka vain katsoo youtuubista haastatteluja. Ei ne nyt varmaan kaikkea paljasta, mutta yleisellä tasolla tulee todella paljon tietoa.
Ja tuossa muuten suomalaiset on ihan lapasia. Miten ne voi kuvitella saavansa jengin innostumaan, jos eivät edes yritä? Ei se riitä, että ottelun alla annetaan joku haastattelu iltalehteen.
0 x
Marcello Salas
Club Fighter
Viestit: 173
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

18.09.2019 09:47

0 x
Pasi Fisti
Club Fighter
Viestit: 100
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

18.09.2019 12:10

Marcello Salas kirjoitti:
18.09.2019 09:47
Ottelun tilastointia:
https://www.boxingscene.com/tyson-fury- ... ts--142567
Tilastojen perusteella Wallinilta loistava matsi ja etenkin viimeinen erä aika kovaa suorittamista. 62 prosentin osumatarkkuus ja 23 lyöntiä.
Voimalyöntejä 16 ja niissä peräti 76 prosentin osumatarkkuus.

En vaan tiedä miksi minun silmiini Wallin vaan näyttää niin huonolta, vaikka kaikki osoittaa siihen suuntaan, että se on aika hyvä.
0 x
Marcello Salas
Club Fighter
Viestit: 173
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

18.09.2019 17:54

Varmaan monien mieleen ei ole Wallinin "eleettömyys ja robottimaisuus" ja liikkuu hyvässä paketissa perusnyrkkeilyä, ei kohkaa kuten Tyson Fury, pää heiluu ja kintaat sinne sun tänne, ei tule pressitilaisuuteen mörkönä, batmannina tai maski kasvoilla, tulee vain "Sundsvallin Ottona"
Ei omaa Wilderin pitkän vipuvarren tuomaa räjähtävää takakättä, eikä Tysonin kokovartaloräjähdyksiä, kun lähdetään lyömään.
Omaa hyvät perusnyrkkeilytaidot, perustaa nyrkkeilyn yksinkertaisiin vahvuuksiin, "perusväistöt ja kontrausiskut" liikkuu järkevästi ja fiksusti kehässä, ei lähde höntyilemään turhaan, hakee etummaisen käden kautta takakäden pommeille tilaa, on riittävän nopea raskassarjalaiseksi, Kun on riittävän lähellä, ja huomaa vastustajan suojauksessa tilaa, osaa lyödä myös vartaloon painavia koukkuja.
0 x
Lasileuka
Brawler
Viestit: 703
Liittynyt: 14.11.2013 15:37

19.09.2019 07:24

^^ kuka voi oikeesti odottaaa REHAB -potilaan ja C-luokan Oton ottelusta mitään muuta ku puhdasta paskaa?
0 x
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1436
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

19.09.2019 10:35

Ei se musta huono matsi ollut. Ei mikään järjetön trilleri, jossa tilanteet muuttui dramaattisesti, mutta kaiken kaikkiaan hyvä matsi.

Wallin otteli riittävän aktiivisesti, ettei Fury päässyt lempitilanteeseensa (eli siihen saa rauhassa katsoa paikkoja, jujuttaa vastustajaa ja räiskiä eri kulmista) kovin montaa kertaa.

Jatkuvalla paineella ja hurjalla työmäärällä voisi hyvinkin hajottaa Furyn ottelun tykkänään. Esim. Kownacki omaisi musta hyvät tsänssit Furyn peittoamiseen.

Fury-Wilder II ite katsoisin Wilderin melkoiseksi ennakkosuosikiksi.
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Marcello Salas
Club Fighter
Viestit: 173
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

19.09.2019 10:44

Lasileuka kirjoitti:
19.09.2019 07:24
^^ kuka voi oikeesti odottaaa REHAB -potilaan ja C-luokan Oton ottelusta mitään muuta ku puhdasta paskaa?
Tässä on C-koriiin valahtaneen ikääntyneen REHAB-potilaan ja A-luokan ottelijan matsi. Tähän verrattuna Wallin vs Fury oli kunnon ottelu, eikä ainoastaan vain yhtä maalia.
0 x
Lasileuka
Brawler
Viestit: 703
Liittynyt: 14.11.2013 15:37

19.09.2019 20:00

Myönnetään! Ehkä,itse odotin liikoja ja Otto pysty konttaamaan ihan hyvin. Muta kokonaisuudessaan AIVAN liian hypetetty kohtaaminen arvosana nousee C:stä B+/-:een
UGH!
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 5944
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

21.09.2019 18:05

Pasi Fisti kirjoitti:
15.09.2019 17:01

Wallinilla ei ole mitään saumaa nousta Top-5 listalle. Top-20 on todennäköisesti maksimi.

Tai sitten se vain on pirusti hankalampi tyyppi kuin miltä näyttää. Kun nyt matsaisi edes toisen hyvän ottelun jotain top-20 vastaan, niin voisin uskoa.
Fury sitten vissiin ei kuulu tohon Top vitoseen?
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Pasi Fisti
Club Fighter
Viestit: 100
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

21.09.2019 18:15

Leifhackman kirjoitti:
21.09.2019 18:05
Pasi Fisti kirjoitti:
15.09.2019 17:01

Wallinilla ei ole mitään saumaa nousta Top-5 listalle. Top-20 on todennäköisesti maksimi.

Tai sitten se vain on pirusti hankalampi tyyppi kuin miltä näyttää. Kun nyt matsaisi edes toisen hyvän ottelun jotain top-20 vastaan, niin voisin uskoa.
Fury sitten vissiin ei kuulu tohon Top vitoseen?
Niin, Wallin ei olisi ensimmäinen nyrkkeilijä, joka antaa jollekin kovalle kaverille hyvän vastuksen, mutta joka ei silti ole lähelläkään maailman kärkeä.

Kuten sanoin, niin katsotaan miten Wallin pärjää seuraavaa kovempaa kaveria vastaan. Furyä lukuunottamatta otellut pelkkiä pummeja vastaan.
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 5944
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

21.09.2019 18:20

Pasi Fisti kirjoitti:
17.09.2019 11:21
petri kirjoitti:
16.09.2019 21:58
Katoin myös ton Chisora Fury 2 sen. Erona Wallin matsiin se, että vaikka etukättä Fury "hippastelee" Chisora matsissakin niin väliin on kunnon rähinää Furyn lyönneissä Chisoran kanssa. Furyn lyöminen on menny jotenkin taaksepäin ei Wallin matsissa tollasta enää, että väliin kevyesti sitten kunnon lyönnit perään. Siirtyny pelkkään hippaan.
Syystä tai toisesta Furylla oli aika raskaat jalat ja kädet Wallinia vastaan. Liian kova treeni? Kun katsoo Scwarz matsin, niin siinä puolestaan Fury heittää omasta mielestäni parasta jabia ikinä ja muutenkin lyönnit lähtee kuin itsestään.
Tai voisko olla, että Fury varautunut vähän hitaampiin tansseihin Wallinia vastaan. Sitten kun soitto olikin nopeammassa tahtilajissa, ei päässyt jalkojensa päälle samalla tavalla kuin mihin valmistautumisessa oli korvien välissä tuntuma syntynyt. Kai siinä voi olla ihan hyviäkin avaimia otteluihn, jos pystyy rikkomaan vastustajan peliä jollain sellaisella tai jopa kääntämään koko matsin ihan toisen luonteiseksi, kuin tämä on varautunut ja valmistautunut. Varmaankaan Fury ei odottanut läheskään niin aktiivista ja prässäävää Wallinia kuin mikä vastakkaisesta nurkasta sitten tuli.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Marcello Salas
Club Fighter
Viestit: 173
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

21.09.2019 20:09

Pasi Fisti kirjoitti:
21.09.2019 18:15
Leifhackman kirjoitti:
21.09.2019 18:05
Pasi Fisti kirjoitti:
15.09.2019 17:01

Wallinilla ei ole mitään saumaa nousta Top-5 listalle. Top-20 on todennäköisesti maksimi.

Tai sitten se vain on pirusti hankalampi tyyppi kuin miltä näyttää. Kun nyt matsaisi edes toisen hyvän ottelun jotain top-20 vastaan, niin voisin uskoa.
Fury sitten vissiin ei kuulu tohon Top vitoseen?
Niin, Wallin ei olisi ensimmäinen nyrkkeilijä, joka antaa jollekin kovalle kaverille hyvän vastuksen, mutta joka ei silti ole lähelläkään maailman kärkeä.

Kuten sanoin, niin katsotaan miten Wallin pärjää seuraavaa kovempaa kaveria vastaan. Furyä lukuunottamatta otellut pelkkiä pummeja vastaan.
Mielenkiinnolla pitää seurata ketä Wallin ottaa seuraavaksi matsin, vedetäänkö happea ja otetaaanko kevyempi vastus Wallinille, 1-2 matsia Top 20 ulkopuolelta, saadaan eriä ja kokemusta alle, ja sen jälkeen kiristetään ruuvia pikku hiljaa vastusten suhteen Top 20 sisältä, vastukset kovenee koko ajan. Toinen vaihtoehto on lähdetäänkö heti Furyn jälkeen pyydystämään isokoa kalaa Top 20 sisältä ja rahanippua, kiristetään ruuvia tiukasti ja mennään aika nopeasti Top 10 sisälle. Valmentajan yms.. taustatiimin tehtävänä on varmistaa, että Otolle ei nouse keltainen neste päähän ja etsiä Otolle sopivat vastukset, jotka sopii "listanrakennukseen" ja vievät uraa eteenpäin.

Wilderin listankasvatus perustui ja kypsyttäminen perustui tähän listanrakennukseen ja itseluottamuksen nostamiseen lyömällä "pummeja" kehästä ulos, oikean käden lyöntivoimasta tuli pelote, Wilder oli teknisesti raakile ja ei oikea vieläkään täydellinen ole teknisesti, ja tuskin siitä teknisesti saadaan koskaan "täydellistä" siinä takimmaisessa kuitenkin niin helvetisti voimaa takana, saa apua pitkästä vipuvarresta ja "jäntevästä" takajalasta voimaa taakse ja onhan siinä oikeassa ulottuvuutta, että tavoittaa maalinsa kaukaa.. Ensimmäinen joka kesti täyden ajan Wilderin kanssa oli Stiverne ja ottelu oli kypsä esitys Wilderiltä. Kakkoskohtaamisessa pari vuotta myöhemmin Stiverne oli menneen talven lumia ja ns. "paperitiikeri".
https://boxrec.com/en/proboxer/468841

Viinakaupan myyjäkin, joka ensi kertaa elämässään saa keskittyä pari kuukautta täysin nyrkkeilyyn, tuottaa mestarillekin vaikeuksia. Päivisin möi viinaa ja öisin harjoitteli nyrkkeilyä. Sitten sai 8 viikon mahdollisuuden harjoitella joka päivä pelkästään vain nyrkkeilyä, eikä olla viinakaupan tiskin takana.. Kovan uran teki ja Wepnerin elämä ei ollut helppoa, "heikot" kasvot vuotivat verta helposti, ja olivat ns. akilleen kantapää, niinkuin Gunnar Bärlundin silmäkulmat.
https://boxrec.com/en/proboxer/97

https://fi.wikipedia.org/wiki/Chuck_Wepner

0 x
Pasi Fisti
Club Fighter
Viestit: 100
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

22.09.2019 11:29

Alista tuli mieleen, että kyllä täytyy tehdä pieni reality check siihen hehkutukseen kuinka Fury muka liikkuu hyvin. Furyhan on kuin täi tervassa, kun verrataan siihen miten Ali liikkui kun oli parhaimmillaan.
Varmaan pitäisi lukea joku Alin elämänkerta, niin siellä ehkä asia selitetään, mutta itselleni on kummallista, että miksei Ali päässyt enää ikinä lähellekään sitä mitä se oli ennen kilpailukieltoa. Ennen sitä Ali jaksoi käytännössä pomppia pitkin kehää täydet viisitoista erää ja milloin tahansa lisätä kierroksia eikä ikinä edes näyttänyt väsyneeltä. Sen jälkeen se ei enää ikinä ollut tuollaisessa 15 erän kunnossa ja silti sen kuuluisimmat matsit ajoittuvat noihin B-luokan Alin aikoihin ja silti se pystyi aina jostain yleensä kaivamaan sen voiton, viimeistään uusinnassa, jos ekassa tulikin häviö.
Tässä Alin viimeinen matsi ennen kilpailukieltoa, aivan uskomatonta liikkumista ja lyömistä asennoista, jotka pitäisi olla mahdottomia.

Vastustajan eli Zora Folleyn kommentit matsista:
"The right hands Ali hit me with just had no business landing—but they did. They came from nowhere. Many times he was in the wrong position but he hit me anyway. Blatt! and the punch connected. I've never seen anyone who could do that. The knockdown punch was so fast that I never saw it. He has lots of snap, and when the punches land they dizzy your head; they fuzz up your mind.

"The first time I went down, I wasn't hurt, but I didn't know what had happened. Suddenly I became aware of the noise and then I saw Ali standing over me, and I figured I was down. So I wheeled around to look at my corner, to find out the count. I kept thinking, was that a right hand he hit me with? So what did he do but hit me with the same punch again in the seventh round and knock me out. I can't believe it, but that's what he did.

"He's smart. The trickiest fighter I've seen. He's had 29 fights and acts like he's had a hundred. He could write the book on boxing, and anyone that fights him should be made to read it first.

0 x
Vastaa Viestiin