Robert Helenius - kuinka pitkälle rahkeet riittävät?

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
JOKUMUU
Club Fighter
Viestit: 150
Liittynyt: 27.02.2015 22:14

20.06.2015 15:15

Robben tekee poikkeukselliseksi kaikista muista suomalaisista nyrkkeilijöistä se, että hänellä on ainoana realistiset mahdollisuudet voittaa kenet tahansa. Kukaan ei kestä sitä kun Robbe ottaa vastaan täysillä -ei kukaan. Se ei tarkoita sitä, että mies voittaisi kenet tahansa mutta kuuluu kyllä tosiasiallisesti jo nyt viidentoista parhaan joukkoon. On aika vaikea nimetä edes kymmentä kaveria jotka olisivat selvästi edellä.

Wilder on voittanut vain yhden kovan kaverin ja oli pahoissa vaikeuksissa viime ottelussa heppua vastaan joka on lyöty levyksi muiden toimesta jo ensimmäisessä erässä. Robbe kykenisi selviytymään Wilderin iskuista mutta ei itse kestäisi Heleniuksen vartalopommeja. Wilder olisi tällä hetkellä suosikki mutta ei todellakaan mikään varma voittaja.
0 x
We seldom get together and meet each other on those poor borders the luckless lands of the north
JOKUMUU
Club Fighter
Viestit: 150
Liittynyt: 27.02.2015 22:14

20.06.2015 15:36

Vitalin fanittaminen on asia mitä en ole oikein koskaan ymmärtänyt. Mies toki voitti selkeästi kaikki voittamansa ottelut ja otteli tasaisesti vanhan ja lihavan Lennoxin kanssa vaikka naama olikin jo kuuden erän jälkeen kuin Fiskarsin kympillä käännetty. Pituutta oli ja hän osasi hyödyntää sen hyvin. Mikään kaatokone hän ei ollut vaikka keskeytys voittojen määrä oli suuri. Kysymys oli kuitenkin enemmän suuren lyöntimäärän kuluttavasta vaikutuksesta ja tarkoin valituista vastustajista.

Kenet Vitali tosiasiassa VOITTI? Ei ketään edes Stivernen tasoista kaveria. Klitshkojen saavutukset halutaan laskea monesti yhteen, mutta kyllä sen kovan kaverin nimi on ollut Wladimir.
0 x
We seldom get together and meet each other on those poor borders the luckless lands of the north
jone
Contender
Contender
Viestit: 2714
Liittynyt: 21.05.2005 22:43

20.06.2015 18:44

älköön kukaan vaan lähtekö tuommoiseen höpö höpö keskusteluun,realistiset mahdollisuudet voittaa kenet tahansa,kyllä menee taas aku ankka osastolle :lol:
0 x
purttaus
Journeyman
Viestit: 275
Liittynyt: 19.12.2012 13:19

20.06.2015 19:00

No ei hieronnassa, vaan ykskätisten nyrkkeilyssä :D
0 x
JOKUMUU
Club Fighter
Viestit: 150
Liittynyt: 27.02.2015 22:14

20.06.2015 19:45

Osalle pitää vääntää rautalangasta, mutta niihän se on aina... Siis Robbe kykenee tyrmäämään kenet tahansa eli omaa vähintään niin sanotun puncherin mahdollisuuden. Kukaan tuskin väittää (poislukien "Jone"), että esim. Tatlilla olisi siihen yhtäläinen mahdollisuus.
0 x
We seldom get together and meet each other on those poor borders the luckless lands of the north
Lasileuka
Brawler
Viestit: 705
Liittynyt: 14.11.2013 15:37

20.06.2015 21:07

JOKUMUU kirjoitti:Osalle pitää vääntää rautalangasta, mutta niihän se on aina... Siis Robbe kykenee tyrmäämään kenet tahansa eli omaa vähintään niin sanotun puncherin mahdollisuuden. Kukaan tuskin väittää (poislukien "Jone"), että esim. Tatlilla olisi siihen yhtäläinen mahdollisuus.
Ensin vaan tarttee Robben hinata nimensä "haastajalistoille" - ja se ei onnistuu leipureita ja seiväshyppääjiä selättämällä. Tatlilla aika eri homma - jos isojen rahojen matseja ajattelee. Ediksellä on tällä hetkellä "pullat uunissa", kun Robbe vielä etsiskelee kaupasta hiivaa taikinaansa.
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6266
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

21.06.2015 00:36

JOKUMUU kirjoitti:Siis Robbe kykenee tyrmäämään kenet tahansa eli omaa vähintään niin sanotun puncherin mahdollisuuden.
No nämä kaksi asiaa ovat kyllä hyvin kaukana toisistaan. "Kykenee tyrmäämään kenet tahansa" tarkoittaa suomenkielessä sitä, että ihan sama kuka tulee vastaan, Helenius voittaa tyrmäyksellä. Tuo puncherin mahdollisuus taas tarkoittaa sitä, että jos voimalyöti osuu optimaalisesti, niin kuka tahansa saattaa tulla siitä iskusta tyrmätyksi. Ensimmäisessä vaihtehdossa ei ole tuota jos-sanaa, toisessa taas on. Uskoisin, että Heleniukseen voidaan tällä hetkellä yhdistää tuo jälkimmäinen toteamus, muttei ensimmäistä.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
jone
Contender
Contender
Viestit: 2714
Liittynyt: 21.05.2005 22:43

21.06.2015 07:40

on niitä muitakin kuin minä :wink:
0 x
Avatar
raksa
Contender
Contender
Viestit: 2735
Liittynyt: 24.03.2006 22:56

21.06.2015 08:01

jone kirjoitti:on niitä muitakin kuin minä :wink:
ei ole :)

there is only one
and that one is jone
0 x
jone
Contender
Contender
Viestit: 2714
Liittynyt: 21.05.2005 22:43

21.06.2015 09:07

Leifhackman kirjoitti:
JOKUMUU kirjoitti:Siis Robbe kykenee tyrmäämään kenet tahansa eli omaa vähintään niin sanotun puncherin mahdollisuuden.
No nämä kaksi asiaa ovat kyllä hyvin kaukana toisistaan. "Kykenee tyrmäämään kenet tahansa" tarkoittaa suomenkielessä sitä, että ihan sama kuka tulee vastaan, Helenius voittaa tyrmäyksellä. Tuo puncherin mahdollisuus taas tarkoittaa sitä, että jos voimalyöti osuu optimaalisesti, niin kuka tahansa saattaa tulla siitä iskusta tyrmätyksi. Ensimmäisessä vaihtehdossa ei ole tuota jos-sanaa, toisessa taas on. Uskoisin, että Heleniukseen voidaan tällä hetkellä yhdistää tuo jälkimmäinen toteamus, muttei ensimmäistä.

heh heh,on niitä :lol:
0 x
Lasileuka
Brawler
Viestit: 705
Liittynyt: 14.11.2013 15:37

21.06.2015 19:38

Robbella riittää iskuissa voimaa - siitä tuskin on vastakkaisia mielipiteitä? Mutta otsikon mukaan kyse ei ole siitä "kuka lyö koviten" vaan siitä kuinka pitkälle rahkeet nyrkkeilijänä riittävät. Tällä hetkellä - eli viimeisimmän näytön mukan rahkeet riittävät tko:hon boxrecin 200-150 sijoilla olevia hamppeja vastaan. Tosta kun laittaa kaikki panokset ja osaamisen kymmenkertaiseksi, niin päästän sinne 20-15 boxrecissa olevien voittamiseen. Siitä alkaakin vasta se todellinen työ, eli top 10 ukkojen kohtaaminen. Se siittä ja jalat takas maan pinnalle.
0 x
JOKUMUU
Club Fighter
Viestit: 150
Liittynyt: 27.02.2015 22:14

21.06.2015 19:42

Kiitos Leffalle suomenkielen oppitunnista. Tarkoitin siis nimenomaan, että Helenius omaa puncherin mahdollisuuden ja edes sitä kykyä ei muilta suomalaisilta löydy. Siitä syystä hänen ja kaikkien raskaslyöntisten kavereiden otteluissa säilyy jännitys niin kauan kun kaveri on pystyssä. Muistan miten Steward raivosi Lennoxille Tyson ottelun erätauoilla vaatien Lewisiä lopettamaan opttelun koska piti Tysonia loppuun asti vaarallisena.

En tosiaan ole tämän rakkaan kielemme maisteri vaan rääkkään sitä aina tarkoitukseeni sopivaksi. Sen verran kimputan vielä vastaan, että minulle "kykenee tekemään" ei tarkoita sitä, että myös niin tekisi. Voin esimerkiksi uhota kykeneväni lyömään golf-palloa yli 200m ja suotuisissa olosuhteissa niin teenkin muttei se tarkoita sitä, että onnistuminen on läheskään joka kerta varmaa.
0 x
We seldom get together and meet each other on those poor borders the luckless lands of the north
JOKUMUU
Club Fighter
Viestit: 150
Liittynyt: 27.02.2015 22:14

21.06.2015 20:01

"Lasileualle" toteaisin, että aivan noin suoraviivaisesti tuskin kenenkään sijoituksia arvioidaan. Jos Wilderiltä otetaan Stiverne matsi niin keitä muita kovia hän on voittanut tai missä ovat Furyn listamiehet? Wladimiria lukuunottamatta kaikki väistelevät parhaansa mukaan muita nimimiehiä ja listasijoituksia joutuu arpomaan varsin vajavaisten näyttöjen perusteella. Robben kohdalla tulee ottaa huomioon vanhat meriitit ja ulospäinkin näkyvä fysiikan kohentuminen. Niiden perusteella väitän, että nykyiset rahkeet riittävät 15:sta parhaan joukkoon. Ylemmäksi sijoittaminen vaatii lisänäyttöjä.

Kuten kaikki tietävät, listoilla nouseminen on kuitenkin kiinni paljon muustakin kuin nyrkkeilyllisistä lahjoista. Siihen tarvitaan hyviä suhteita, läjäpäin rahaa ja rahtunen tuuriakin.
0 x
We seldom get together and meet each other on those poor borders the luckless lands of the north
Buddha
Journeyman
Viestit: 258
Liittynyt: 18.04.2009 21:07

21.06.2015 21:08

Samoilla linjoilla edellisten kanssa.
Kyllä kai niitä maistereitakin on monenlaisia. Itse suosin näinä aikoina Grillimaisteria eri muodoissa. Tärkeintä tässä että eiköhän ne Robben rahkeet riitä. Kyllä ne loppuun asti riittää. Vaikuttavana ainesosana on muitakin asioita kuin Robertin rahkeiden riittävyys, ja niistä on paljon kiinni. Aivan kuten on hienosti tuotu esille. Tuurillakin totta on osuutensa asiassa, varsinkin jos V. Keskiseltä kysyy.

Onko ihan nimeltä mainittu ja taitaa olla jollain sanoilla ja koko ajan on eri muodoissa esillä on se tosiseikka. Että tämä ns. 'yksilölaji' ammattinyrkkeily (muiden 'yksilölajien' lailla) on mitä suurimmassa määrin joukkuelaji. Ja yhteisölaji, ja toimintakulttuurilaji ja muuta. Ja viihdettä ja sirkusta ja bisnestä. ja elanto. You name it, i take it.
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6266
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

21.06.2015 23:52

JOKUMUU kirjoitti:Kiitos Leffalle suomenkielen oppitunnista. Tarkoitin siis nimenomaan, että Helenius omaa puncherin mahdollisuuden ja edes sitä kykyä ei muilta suomalaisilta löydy. Siitä syystä hänen ja kaikkien raskaslyöntisten kavereiden otteluissa säilyy jännitys niin kauan kun kaveri on pystyssä. Muistan miten Steward raivosi Lennoxille Tyson ottelun erätauoilla vaatien Lewisiä lopettamaan opttelun koska piti Tysonia loppuun asti vaarallisena.

En tosiaan ole tämän rakkaan kielemme maisteri vaan rääkkään sitä aina tarkoitukseeni sopivaksi. Sen verran kimputan vielä vastaan, että minulle "kykenee tekemään" ei tarkoita sitä, että myös niin tekisi. Voin esimerkiksi uhota kykeneväni lyömään golf-palloa yli 200m ja suotuisissa olosuhteissa niin teenkin muttei se tarkoita sitä, että onnistuminen on läheskään joka kerta varmaa.
Minun käsitteistössäni kykemenimen on sama asia kuin jonkin asian tekemiseen pystyminen.

Varmaan jok'ikinen normaalissa ruumiin voimissa oleva 15...65-vuotias suomalainen pystyy huitaisemaan Golf-mailaa (varmaankin driveriä tai jotain rautaa) riittävän suurella voimalla, niin että osuessaan paikallaan oelvaan golf-palloon oikeassa kulmassa, pallo tuon 200 metriä lentää. Silti en sanoisi, että kaikki nämä "kykenisivät" eli "pystyisivät" ko. suoritukseen. Olisikohan se oikein sanoa, että "onnistuessaan kykenisivät" :D Ihan kuin Heleniuskin: onnistuessaan kykenee tyrmäämään ihan kenet vaan. Onnistuminen tässä tapauksessa tarkoittanee, että onnistuisi olemaan samatta itse kovaa moukkua päähän tai keskiroppaansa, ja että itse onistuis saamaan kovan lyönnin vastustajan leukaan.

Meikäläinen saattaisi pystyä samaan samoilla reunaehdoilla, jos saisi lyömiseen käyttää pesäpallomailaa tai jo aiemmin mainittua golf-pelissä käytettyä driveriä.

https://fi.wiktionary.org/wiki/kyet%C3%A4
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Vastaa Viestiin