Robert Helenius - kuinka pitkälle rahkeet riittävät?

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
Lasileuka
Brawler
Viestit: 705
Liittynyt: 14.11.2013 15:37

06.03.2016 23:44

bumba kirjoitti:Itse veikkaan että syy Robertin jähmeyteen viimeisimmissä otteluissaan on tämän uuden vapaaotteluvalmentajan teettämissä voimaharjoitteluissa jotka eivät ehkä ole olleet aivan optimaalisia nyrkkeilijälle. Ainakin mitä netistä olen klippejä Robben reenistä nähnyt ja Kallen kertomuksia täältä lukenut niin kovin erikoisia harjoituksia on teetetty. Esim. en pysty ymmärtämään miksi nyrkkeilijä tekisi maksimimaastavetoja. Maastavedon liikerata on rajoittunut ja maastaveto suorituksena hidas. Esimerkiksi huomattavasti kokonaisvaltaisempi ja terävämpi rinnalleveto palvelisi nyrkkeilyä jo paljon paremmin. Tiedä sitten onko juuri tuossa mavetuksessa syy Roopen tönkköjaloille ja kadoksissa olevalle iskujen ajoitukselle.

No, oli miten oli, niin toivotaan että mahdollisista virheistä on opittu ja harjoittelua reivattu oikeaan suuntaan.
Tuli toi lehdistötilaisuus tuijotettua - jossa havainnointini ja "etäisesti" tähän treenikyssäriin liityen havaitsin, että molemmat ukot on isoja. Valitettavasti en voinut olla havainnoimatta toisen ottelijan t-paidan alta pilkistäviä tisuja, siis sellasia syömälllä tehtyjä.
Ei muuta, mutta jos siis vastais edes hieman tohon kyssäriin "treenaamisen laadusta?".

Eipä silti, kehässä ei auta jos hunksilta näyttäis - mutta tällasen ahdasmielisen ihmisen päähän ei mahdu puheet kovasta nyrkkeily treenaamisesta jos samaan aikaan kannetaan mukanaan turhan paljon täysin turhaa, hyödytöntä, liikettä hidastavaa ja tunnetusti suorituskykyä heikentävää löysää massaa.
0 x
luke
New Kid on the Block
Viestit: 46
Liittynyt: 28.12.2013 00:37

07.03.2016 10:24

Maastavedon tulisi kuulua jokaisen huippu-urheilijan harjoitusohjelmaan lajista riippumatta. On totta, että nyrkkeilijälle olympianostot ja rinnalleveto ovat tärkeämpiä, mutta silti maastavetoa kannattaa suosia yhtenä apuliikkeenä tässäkin lajissa.

Sitten asiaan: Voitto Duhaupasista on tärkeintä. Ei ole merkitystä tuleeko korteista vai tyrmäyksellä kunhan spekuloitavaa paremmuudesta ei jää.
0 x
bumba
Journeyman
Viestit: 306
Liittynyt: 23.01.2013 23:40

07.03.2016 19:45

Kallen puheista täällä aikoinaan sain kylläkin käsityksen että mave on ollut pääliike, ei apuliike. Itse asiassa olympianostoista ei edes puhuttu (Kalle listasi Roopen punttitulokset eikä listassa ollut pn liikkeitä) eli liekö niitä tehtykään. Tähän kun lisää sen seikan että Roope ei ole aiemmin juuri puntteihin keskittynyt niin maastavetomaksimeille on vielä vaikeampaa keksiä perusteluja.
0 x
Lepa1
Club Fighter
Viestit: 191
Liittynyt: 06.03.2016 12:41

07.03.2016 22:03

Itsekin olen miettinyt että onkohan Robertille liikaa teetetty voimaharjoittelua.
Kyllä mave on hyvä liike mutta sitäkin voi tehdä kestävyys sarjoina tai vaikka osana kuntopiiriä ja varmaan toki välissä voimapainotteisemmin.
Kyllä se hidastaa ja vetää tönköksi jos liikaa tämmösessa lajissa kuin nyrkkeily tekee voimaharjoittelua.
Itseä kyllä kiinnostais kuulla enemmänkin Robben treeni metodeista? Video klippejä olen nähnyt ihan nyrkkeilyyn sopivasta oheistreenistä treenistä, että varmasti siellä kovaa ja oikeenkin treenataan.
Nyrkkeilyssä(kin) toiminnallinen harjoittelu ja voima on varmastikkin sitä mitä kannattee tehdä ja kehittää. Unohtamatta lajitreeniä!
Kun katsoo esim anthony Joshuan treeni videoita niin tyyppi vetää tosi toiminnallista treeniä ja on kyl kovassa kunnossa!
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6339
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

08.03.2016 01:23

Lepa1 kirjoitti: Kun katsoo esim anthony Joshuan treeni videoita niin tyyppi vetää tosi toiminnallista treeniä ja on kyl kovassa kunnossa!
Onkos tämä Joshua justiin se Englantilainen Frank Brunomainen hitaan kankeahko kompura?
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
jawaz
Club Fighter
Viestit: 112
Liittynyt: 07.01.2016 12:37

08.03.2016 01:38

Pistähän Kalle jarruja noihin jorinoihin
0 x
Lepa1
Club Fighter
Viestit: 191
Liittynyt: 06.03.2016 12:41

08.03.2016 10:30

Onkos tämä Joshua justiin se Englantilainen Frank Brunomainen hitaan kankeahko kompura?[/quote]


:D Ei taida kyllä olla
0 x
Voimalaitos
Club Fighter
Viestit: 56
Liittynyt: 31.10.2010 11:22
Viesti:

08.03.2016 12:10

Voimaharjoittelusta sen verran, että oleellista on tapa, millä liikkeet tehdään. Liikkeet voidaan tehdä nopeasti tai hitaasti. Toki painonnostoliikkeet opettavat tekemään liikkeet räjähtävästi, mutta maastavedonkin voi tehdä räjähtävästi. Voima ja nopeus tukevat toinen toisiaan.

Toinen asia on se, että maksimivoimaharjoittelu ja isot lihakset sotketaan toisiinsa. Maksimivoimaharjoittelu ei lihasmassaa juuri kehitä. Lihasmassan lisääminen tuo kyllä mukanaan voimaa, mutta ei liene se paras tapa nyrkkeilijän voimaharjoittelussa.

Niin kuin varmaan jokaisessa urheilulajissa, on pääpaino hyvä pitää kuitenkin aina siinä oman lajin lajiharjoittelussa.

Ja ettei viesti mene ihan ohi itse aiheesta, niin uskon, että Heleniuksen rahkeet riittää pitkälle.
0 x
purttaus
Journeyman
Viestit: 275
Liittynyt: 19.12.2012 13:19

08.03.2016 12:22

Rilli oli muuten kolkannut pari päivää takaperin ensimmäisen uhrinsa sitten Helsingin. Ihan tekijämies tämä Rill.
0 x
Krusher
Club Fighter
Viestit: 150
Liittynyt: 02.01.2015 12:40

08.03.2016 18:20

Fysiikka on Robbella hyvällä tasolla, siitä ei pitäisi olla kiinni. Robbe imuroi aivan liikaa osumia Musafarovia ja Rilliä vastaan, joten tekniikkapuolta olisi syytä kehittää. Kuukauden mittainen treeni / sparrileiri Kuubaan voisi tehdä hyvää.
0 x
Krusher
Club Fighter
Viestit: 150
Liittynyt: 02.01.2015 12:40

08.03.2016 18:20

Fysiikka on Robbella hyvällä tasolla, siitä ei pitäisi olla kiinni. Robbe imuroi aivan liikaa osumia Musafarovia ja Rilliä vastaan, joten tekniikkapuolta olisi syytä kehittää. Kuukauden mittainen treeni / sparrileiri Kuubaan voisi tehdä hyvää.
0 x
Avatar
Anselmi84
Prospect
Prospect
Viestit: 1127
Liittynyt: 07.01.2012 16:07

09.03.2016 18:00

Maastavedolla ei kyllä tee yhtään mitään. Ainoot lajit jossa siitä on hyötyä on painonnosto (apuliikkeenä) työnnölle ja Voimanosto.

Eikä noi rinnallevedot ja tempauksetkaan mitään niin erikoisia liikkeitä ole nyrkkeilyä ajatellen. Varsinkin kun suurinosa ei niitä osaa tehdä oikein jolloinka se mahdollinen hyöty viimeistään menee. Yleensä joko revitään käsillä tai sitten lyödään tankoa jaloilla :) Oikealla tekniikalla toki hyvä nopeutta lisäävä liike kuhan kuormat on oikein mitotettu. Kuitenkin lähtisin miettimään hommaa niin, että kannattaako uhrata aikaa noin 1-2vuotta yhden perusliikkeen tekniikan oppimiseen? Että niin superhyvä liike ei oo kyseessä etteikö sitä voisi korvata

Eiköhän kuitenki se lähtötilanne ratkase aika paljon miten kannattaa reenata. Niinkun voidaan historiasta vilkasta niin toisille on riittänyt ihan ne perinteiset oman kehon painolla tehdyt harjoitukset ja toisille (fyysisesti vähemmän lahjakkaille ) tarvii tehä spesiaalimpaa treeniä.

Jos kuitenkin lähtee rakentamaan vähääkää järkevästi tota fysiikkaa niin mitään hermostoa tappavaa maximivoima treeniä ei tarvitse mihinkään. Se hidastaa ihan helvetisti. Perusvoimaa ja nopeus/pikavoimaa ja vieläpä niin, että nopeus on se dominoiva. Kuntopallo on varmasti yks parhaista apuvälineistä tuohon nopeusvoimaan.
0 x
Porttikiellon syy: Rasistiset termit nyrkkeilyfoorumilla
tuntsa
Journeyman
Viestit: 400
Liittynyt: 18.10.2006 21:35

09.03.2016 21:38

Ei ei poijjaat kyllä Se pitää tehä isoilla painoilla nopeasti ja vieläpä pitkiä sarjoja .
0 x
Krusher
Club Fighter
Viestit: 150
Liittynyt: 02.01.2015 12:40

09.03.2016 23:49

Hyviä punttiliikkeitä nyrkkeilijälle on rinnalleveto, tempaus, box kyykky ja räjähtävä vinopenkki. Tarkoitus ei ole lisätä lihasmassaa, vaan hermotukseen saada sitä räjähtävää voimaa jota hyödyntää nyrkkeilyssä. Raskaat perusliikkeet kuten kyykky, maastaveto ja penkkipunnerrus jäykistävät kroppaa jos näitä tekee ns. bodaustyyppisesti.
0 x
Avatar
Anselmi84
Prospect
Prospect
Viestit: 1127
Liittynyt: 07.01.2012 16:07

10.03.2016 00:55

Joo tempauksella lähtee paukuttamaan nollista ja ilman painonnosto valmentajaa niin hyvä tulee! sitten kun vielä muistaa tehdä kaikki klassiset kamppailu-urheilijan virheet, että treenaa kroppaa vaan toispuoleisesti "KOSKA NYRKKEILIJÄ EI TARVII KU VATSALIHAKSII OJENTAJII JA RINTAA" niin hyvä tulee! Ottaen huomioon kuitenkin, että lajitreeni kuormittaa etuolkapäitä ihan helvetisti jolloinka päästään tilanteeseen, että jos ei yläselässä ole pitoa niin on hartiat kokoajan kireänä ja ryhti on kun apinalla!

Ja mikäköhän mahtaa olla vastaava hyöty jos joutuu tekemään pelkällä tangolla noita räjähtäviä liikkeitä kun voimatasot on niin heikot?

Eikai nyrkkeilyn takia tarvitse raamattua uudestaan lähteä kirjoittamaan. Samat lainalaisuudet pätee niinkun muissakin lajeissa. Ei se ole kun jaksotuksesta kiinni. JA sen tekeminen pitäisi olla yksilöllistä.

Yks seikka mikä kans pitäis ottaa huomioon on, että lyöminen on melkosen motorinen liike jos palat ei loksahda kohdalleen eli sähkö ei kulje päkiältä nyrkkiin niin noita kaikenmailman liikkeitä voi vatkata vitutukseen asti ja ei ukko kaadu silti. Eli väittäisin, että lyöntivoima on sikäli synnynäistä osottain tottakai sitä pystyy kehittämään, mutta ihan niinkun pallonheitto tai juokseminen jos niitä lahjoja on niin sit mennää ja jos ei ole niin sit ei kulje. Varmaan myös paljon vaikuttaa varhaislapsuudessa tehdyt asiat. MUTTA NE GEEEENIT.....

Palatakseni Roberttiin niin melkeinpä veikkaisin, että tämä myöhäisessä vaiheessa aloitettu voimaharjoittelu vie roobertilta vaan lyöntivoimaa. Jotenkin uskoisin, että tuolla löysällä ja läskillä vartalolla on pystynyt lyömään rennosti ja kun on tuota massaa ja vipuvartta niin kyllä sieltä ruutia tulee. Nytten kun pumpataan jonkun talidomin kanssa kroppa kireäksi niin pahalta kuulostaa.
0 x
Porttikiellon syy: Rasistiset termit nyrkkeilyfoorumilla
Vastaa Viestiin