Robert Helenius - kuinka pitkälle rahkeet riittävät?

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 527
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

08.10.2019 09:19

Sitä tikulla silmään joka vanhoja muistelee, kulunut sanonta.

https://www.iltalehti.fi/urheilu/a/2014060518371945
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kar ... #gs.8sy57j

" Robert tuli Suomeen syksyllä 2013. Silloin paljastui, kuinka paljon he olivat häntä kiduttaneet. Kyynärpää ja olkapää olivat sijoiltaan, ja käsi oli väärässä asennossa, koska luu oli poissa paikaltaan. Lisäksi kaksi niskanikamaa ja yksi selkänikama olivat sijoiltaan, Karl listaa kirjeessään."

"Karl Helenius listaa hurjan litanian vammoja, joista huolimatta Sauerland olisi halunnut laittaa Heleniuksen kehään vuonna 2013"

– "Hänellä oli kyynärpää pois paikaltaan, veneluu oli pois paikaltaan, kaksi nikamaa niskassa oli pois paikaltaan, alaselästä oli nikama pois paikaltaan. Kaikki nämä ovat todistettavissa, Helenius lataa."

Hmm, melkonen lista. Jos näin on ollut, niin harjoitettu keski-aikaisessa kidutuspenkissä. Sitä suuremmalla syyllä olisi pitänyt hankkia huippumies saada paikat kuntoon. .2013 vuoden Robbe ei ollut siis käytännössä ollenkaan lyöntikunnossa, miten lienee sitten kuntoutus hoidettu koti-suomessa.
Tuskimpa Karl on noita vammoja omasta päästään keksinyt/repinyt. Olisivat vielä otteluttaneet 2013 tuossa kunnossa, nin Sunderlandilta ei kovin järkevää toimintaa. ilmeisesti robben "kuntouttaminen" olisi maksanut liikaa ja halusivat saada niin paljon irti kuin mahdollista, pistämättä euroakaan Robben kuntouttamiseen.Sauerlandin tekemä sopimus Robben itsensä kanssa oli "orjasopimus", ihan niinkuin Jyri Kjällin ja Gary Trevettin tekemä kontrahti. Jos väite pitää paikkansa, että Robben on pitänyt omasta pussistaan kustantaa lääkäri yms. kulut tallin antamalla lainarahalla, nin onhan tämä Sunderland melkoinen nyrkkeilijöitä orjuuttava talli.
Ehkä olikin 2014 vuonna "huippumies" puikoissa. Jonnekin vaan Tom Witting "neurologisena valmentajana" hävisi taustajoukoista. Joko ulkoisti itsensä vapaahetoisesti, oli liian monta seppää säätämässä tai ulkoistettiin, joko "näkemyserojen" tai yksinkertaisesti siitä syystä, että ei ollut "varaa".

Vuodesta 2012-, vuoteen 2019 on niin sekava keissi koko Helenius vyyhti. Team Helunassa ei oltu fiksuja, rahanpesusyytökset ja viittaus huumeiden käyttöön yms. sai Sunderlandin vittuuntumaan ja pistämään kapuloita rattaisiin entistä enemmän. Sosiaalisen media käyttökoulutusta Team Helunalle.
Ehkä otsikon olisi voinut muotoilla toisin, esimerkiksi, kuinka pitkälle Robertin ja Karlin rahkeet riittää.

Jos jotain tästä liirum laarumista on hyötyä, niin katso mihin soppariin olet nimesi kirjoittamassa, jos et itse osaa sopimusasioita, niin hanki semmoinen joka ymmärtää ja tulkkaa sulle sopimuksen sisällön.
0 x
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 285
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

08.10.2019 14:15

Marcello Salas kirjoitti:
08.10.2019 09:19


Jos jotain tästä liirum laarumista on hyötyä, niin katso mihin soppariin olet nimesi kirjoittamassa, jos et itse osaa sopimusasioita, niin hanki semmoinen joka ymmärtää ja tulkkaa sulle sopimuksen sisällön.
Ymmärrän, että joku slummien kasvatti on helppoa riistaa ammattilaistalleille, jotka haluavat kusettaa.
Mutta miten on mahdollista, että suomalainen on niin typerä ettei tee sopimusta asianajan kanssa ja vielä urheilusoppareihin erikoistuneen tyypin kanssa?
0 x
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 527
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

08.10.2019 14:46

Pasi Fisti kirjoitti:
08.10.2019 14:15
Marcello Salas kirjoitti:
08.10.2019 09:19


Jos jotain tästä liirum laarumista on hyötyä, niin katso mihin soppariin olet nimesi kirjoittamassa, jos et itse osaa sopimusasioita, niin hanki semmoinen joka ymmärtää ja tulkkaa sulle sopimuksen sisällön.
Ymmärrän, että joku slummien kasvatti on helppoa riistaa ammattilaistalleille, jotka haluavat kusettaa.
Mutta miten on mahdollista, että suomalainen on niin typerä ettei tee sopimusta asianajan kanssa ja vielä urheilusoppareihin erikoistuneen tyypin kanssa?
Suomalaiset lähöiden kasvatitkin voivat olla helppoa riistaa ammattilaistalleille, jotka haluavat kusettaa
Virheitä sattuu suomalaisillekin. Robbelle tuli virhe tuli tehtyä sopimuksen allekirjoittamishetkellä, kun oli yksin, ei ollut asianajajaa tukena ja myöhäistä se on, kun jo saiset housuissa.
0 x
Avatar
wotzobeck
Brawler
Viestit: 783
Liittynyt: 05.05.2014 22:06

29.05.2020 08:25

Tuoreimmissa uutisissa sanottiin että penkistä nousee 140 kiloa ja toisaalla puhuttiin että kovanakki haluaisi uusinnan joulukuulle. En oikein itse jaksa innostua kovanakki kakkosesta. Mieluiten joku uusi kasvo Robbea vastaan.

Joku kova, muttei nakki.
0 x
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 285
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

29.05.2020 09:20

wotzobeck kirjoitti:
29.05.2020 08:25
Tuoreimmissa uutisissa sanottiin että penkistä nousee 140 kiloa ja toisaalla puhuttiin että kovanakki haluaisi uusinnan joulukuulle. En oikein itse jaksa innostua kovanakki kakkosesta. Mieluiten joku uusi kasvo Robbea vastaan.

Joku kova, muttei nakki.
Siinä on toki vaara, että eka matsi oli todellakin vahinko ja häviön syy oli typerä taktiikka, jossa luotettiin pään kestävän.
Rahastahan se on kiinni, turha sitä on liian halvalla mennä ja toisaalta ei myöskään kannata varmaan vuotta odottaa jotain tarpeeksi hyvää tarjousta.
Hommat ovat sen verran sekaisin maailmalla, että kannattaa olla ottelukunnossa ja valmiina lähtemään lyhyelläkin varoitusajalla.

Mutta on kyllä ollut mielenkiintoista huomata, että Heleniuksen nimi putkahtelee esiin aika usein. Kyllä sillä jonkinsortin kiinnostavuutta on.
0 x
pniemela
Club Fighter
Viestit: 143
Liittynyt: 23.09.2016 04:47

29.05.2020 09:31

wotzobeck kirjoitti:
29.05.2020 08:25
Tuoreimmissa uutisissa sanottiin että penkistä nousee 140 kiloa
Pitäisikö tuon tiedon jotenkin vaikuttaa? Robben ongelmat on ihan muualla kuin penkkipunneruksessa. Ei kai vaan ole taas alettu "voimanostamaan" ja kohta nähdään entinen pökkelö-Robbe joka lyödään suorilta jaloilta nukuksiin?

Olisin ollut paljon vaikuttuneempi jos uutisessa olisi hehkutettu Robben parantunutta liikettä ja cooper-tulosta.
0 x
TitaaniOtsa
New Kid on the Block
Viestit: 16
Liittynyt: 27.02.2020 22:02

29.05.2020 22:00

pniemela kirjoitti:
29.05.2020 09:31
wotzobeck kirjoitti:
29.05.2020 08:25
Tuoreimmissa uutisissa sanottiin että penkistä nousee 140 kiloa
Pitäisikö tuon tiedon jotenkin vaikuttaa? Robben ongelmat on ihan muualla kuin penkkipunneruksessa. Ei kai vaan ole taas alettu "voimanostamaan" ja kohta nähdään entinen pökkelö-Robbe joka lyödään suorilta jaloilta nukuksiin?

Olisin ollut paljon vaikuttuneempi jos uutisessa olisi hehkutettu Robben parantunutta liikettä ja cooper-tulosta.
Eipä tommosen painon nostaminen välttämättä kerro harjoittelumetodeista hevonhäntää - voihan olla ettei robbe ole penkissä itsenään jumitellut juurikaan, vaan päätti kerrankinkokeilla paljonko nousee? Siis vähän niinku one timerina - ei kukaan tolla tasolla oleva ota penkin nostelua treeniohjelmaansa. Ellei sitte joku poikkeustapaus, esim loukkaantumisen seuraukena, joolon tietää et seuravat kunnolliset lajitreenit voi vetää vasta joskus kuukausien kuluttua - sillon on hyvää aikaa kokeilla erilaisia treeenijuttuja? Showtahan toi on. Yks nosto ei robbee jäykäks tee!
0 x
anakonda
Brawler
Viestit: 591
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

31.05.2020 00:05

TitaaniOtsa kirjoitti:
29.05.2020 22:00
pniemela kirjoitti:
29.05.2020 09:31
wotzobeck kirjoitti:
29.05.2020 08:25
Tuoreimmissa uutisissa sanottiin että penkistä nousee 140 kiloa
Pitäisikö tuon tiedon jotenkin vaikuttaa? Robben ongelmat on ihan muualla kuin penkkipunneruksessa. Ei kai vaan ole taas alettu "voimanostamaan" ja kohta nähdään entinen pökkelö-Robbe joka lyödään suorilta jaloilta nukuksiin?

Olisin ollut paljon vaikuttuneempi jos uutisessa olisi hehkutettu Robben parantunutta liikettä ja cooper-tulosta.
Eipä tommosen painon nostaminen välttämättä kerro harjoittelumetodeista hevonhäntää - voihan olla ettei robbe ole penkissä itsenään jumitellut juurikaan, vaan päätti kerrankinkokeilla paljonko nousee? Siis vähän niinku one timerina - ei kukaan tolla tasolla oleva ota penkin nostelua treeniohjelmaansa. Ellei sitte joku poikkeustapaus, esim loukkaantumisen seuraukena, joolon tietää et seuravat kunnolliset lajitreenit voi vetää vasta joskus kuukausien kuluttua - sillon on hyvää aikaa kokeilla erilaisia treeenijuttuja? Showtahan toi on. Yks nosto ei robbee jäykäks tee!
Muistanpa vaan, että tässä taannin yksi britti HW prospect ihmetteli sprarrien yhteydessä Robben harjoitusmenetelmiä, parin erän sparrin jälkeen Robbe oli paras HW mitä kaveri oli koskaan nähnyt, ja sen jälkeen Robbe ei kuulemma enää "jaksanut nostaa käsiä". mutta meni kuitenkin vetämään kovaa penkki treeniä samointein heti sparrin jälkeen.

Jotenkin helkatin helppo uskoa Robbesta, että aina kun juokseminen ja kunto treeni ei maistu, eli aika usein, on tekosyynä helppo lähteä kolistelemaan mukavia rautoja, vaikka valmentaja sanos ihan muuta.Voisin pistää pari hunttia vetoa, että homma menee Robbella just näin, puntit kiinnostaa, mutta ottelelu kunnon nostaminen ei, ja seuraavan kerran kun Robbe makaa köysissä pötköllään, suurin syy sparrin puutteen lisäksi on tässä puntti intoilussa
0 x
sofokles
Brawler
Viestit: 854
Liittynyt: 28.06.2008 22:59

31.05.2020 12:24

140 penkistä, ei huono ollenkaan. Oikeastaan aika hyvä tulos. Penkistä nostaminen ei niin helppoa ole kuin äkkiseltään luulisi tai näyttää. Kuinka muuten ajattelette, että raskaansarjan kaverit voimaa treenaa? Etunoja punnerruksia ja pieniä käsipainoja? Tuskin. Taitaa olla enemmänkin sääntö kuin poikkeus, että isot kaverit kolistelee isoilla raudoilla. Jossakin Juupajoen kansakoululla voidaan vielä vetää punnerruksia, pitkiä lenkkejä ja 500 erää säkkiä päälle.
Ei maksimiraudoilla temppuilu pahaa tee. Enemmän taitaa hyötyä olla kuin haittaa.
Muistelin, että räjähtävää voimaa vaativassa keihäänheitossakin heittäjät tekee kovia penkkituloksia. Tero Pitkämäen osalta olen kuullut 180kg penkkauksesta. Tiedä häntä, saattaa olla legendaa...
0 x
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 527
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

31.05.2020 13:02

sofokles kirjoitti:
31.05.2020 12:24
140 penkistä, ei huono ollenkaan. Oikeastaan aika hyvä tulos. Penkistä nostaminen ei niin helppoa ole kuin äkkiseltään luulisi tai näyttää. Kuinka muuten ajattelette, että raskaansarjan kaverit voimaa treenaa? Etunoja punnerruksia ja pieniä käsipainoja? Tuskin. Taitaa olla enemmänkin sääntö kuin poikkeus, että isot kaverit kolistelee isoilla raudoilla. Jossakin Juupajoen kansakoululla voidaan vielä vetää punnerruksia, pitkiä lenkkejä ja 500 erää säkkiä päälle.
Ei maksimiraudoilla temppuilu pahaa tee. Enemmän taitaa hyötyä olla kuin haittaa.
Muistelin, että räjähtävää voimaa vaativassa keihäänheitossakin heittäjät tekee kovia penkkituloksia. Tero Pitkämäen osalta olen kuullut 180kg penkkauksesta. Tiedä häntä, saattaa olla legendaa...
Pitkämäki veti 175 kg ykkösellä penkistä, Vetterin ykkönen on 200 kg. 140 kg penkkitulos on kohtuutulos raskaan sarjan nyrkkeilijälle. Isot ,miehet kolistelee välistä isoilla raudoilla ja vastapainoksi treenataan pienillä painoilla. Raskaansarjan boxarin punteilla kolistelu ja muu oheisharjoittelu on aika kokonaisvaltaista.
http://musclesyourway.blogspot.com/2008 ... r-you.html



0 x
pniemela
Club Fighter
Viestit: 143
Liittynyt: 23.09.2016 04:47

02.06.2020 08:20

Robben penkkitulos ei ole nyt se kiinnostava asia vaan se, että hän katsoo tarpeelliseksi ilmoittaa penkkituloksensa yhdistettynä sillä tosiasialla, että Robbe on jo kertaalleen pilannut nykkeilynsä punttailemalla itsestään sahapukin.

Tässä ei nyt kannata tehdä vertailuja kehenkään muuhun urheilijaan. Tiedetään, että Robben ongelmat ovat sen laatuisia, ettei hänen pitäisi tehdä nk. maksimivoimaharjoittelua ollenkaan. On aivan sama mitkä on voimatulokset, jos keho ei liiku mihinkään, kädet roikkuu alhaalla ja sihti on hukassa ja sitä Robben nyrkkeily oli vielä pari ottelua sitten eikä kovanakki-ottelussakaan vielä ihan primeä nähty. Paluu jäykkis-aikoihin on äärimmäisen helppoa ja jos niin käy, niin sitten tekee taas tiukkaa pikatsunkin kanssa eikä tarvitse jännittää kumpi nukkuu kun vastakulmaan astelee joku vähänkin tunnetumpi nimi.
0 x
muitai1
Club Fighter
Viestit: 92
Liittynyt: 30.08.2011 09:34

02.06.2020 09:19

anakonda kirjoitti:
31.05.2020 00:05
TitaaniOtsa kirjoitti:
29.05.2020 22:00
pniemela kirjoitti:
29.05.2020 09:31
wotzobeck kirjoitti:
29.05.2020 08:25
Tuoreimmissa uutisissa sanottiin että penkistä nousee 140 kiloa
Pitäisikö tuon tiedon jotenkin vaikuttaa? Robben ongelmat on ihan muualla kuin penkkipunneruksessa. Ei kai vaan ole taas alettu "voimanostamaan" ja kohta nähdään entinen pökkelö-Robbe joka lyödään suorilta jaloilta nukuksiin?

Olisin ollut paljon vaikuttuneempi jos uutisessa olisi hehkutettu Robben parantunutta liikettä ja cooper-tulosta.
Eipä tommosen painon nostaminen välttämättä kerro harjoittelumetodeista hevonhäntää - voihan olla ettei robbe ole penkissä itsenään jumitellut juurikaan, vaan päätti kerrankinkokeilla paljonko nousee? Siis vähän niinku one timerina - ei kukaan tolla tasolla oleva ota penkin nostelua treeniohjelmaansa. Ellei sitte joku poikkeustapaus, esim loukkaantumisen seuraukena, joolon tietää et seuravat kunnolliset lajitreenit voi vetää vasta joskus kuukausien kuluttua - sillon on hyvää aikaa kokeilla erilaisia treeenijuttuja? Showtahan toi on. Yks nosto ei robbee jäykäks tee!
Muistanpa vaan, että tässä taannin yksi britti HW prospect ihmetteli sprarrien yhteydessä Robben harjoitusmenetelmiä, parin erän sparrin jälkeen Robbe oli paras HW mitä kaveri oli koskaan nähnyt, ja sen jälkeen Robbe ei kuulemma enää "jaksanut nostaa käsiä". mutta meni kuitenkin vetämään kovaa penkki treeniä samointein heti sparrin jälkeen.

Jotenkin helkatin helppo uskoa Robbesta, että aina kun juokseminen ja kunto treeni ei maistu, eli aika usein, on tekosyynä helppo lähteä kolistelemaan mukavia rautoja, vaikka valmentaja sanos ihan muuta.Voisin pistää pari hunttia vetoa, että homma menee Robbella just näin, puntit kiinnostaa, mutta ottelelu kunnon nostaminen ei, ja seuraavan kerran kun Robbe makaa köysissä pötköllään, suurin syy sparrin puutteen lisäksi on tässä puntti intoilussa
En usko hetkeäkään että Robbe olisi urallaan tai oikeastaan koskaan ollut kova treenaamaan punttia.
1. 140kg/115kg tyypille ei ole hyvä tulos.
2. Kroppa, no ei ole ikinä näyttänyt siltä että treenaisi punttia.. Sen selittälsi se että nostetaan voiman haku tyylisesti. Mutta sitten taas tämä 140max kertoo ihan jtn muuta.
Jos sitä punttia nyt olisi se ura eli +20v veivattu niin kyllä se näkyisi jossain.
0 x
anakonda
Brawler
Viestit: 591
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

02.06.2020 09:36

muitai1 kirjoitti:
02.06.2020 09:19
anakonda kirjoitti:
31.05.2020 00:05
TitaaniOtsa kirjoitti:
29.05.2020 22:00
pniemela kirjoitti:
29.05.2020 09:31
wotzobeck kirjoitti:
29.05.2020 08:25
Tuoreimmissa uutisissa sanottiin että penkistä nousee 140 kiloa
Pitäisikö tuon tiedon jotenkin vaikuttaa? Robben ongelmat on ihan muualla kuin penkkipunneruksessa. Ei kai vaan ole taas alettu "voimanostamaan" ja kohta nähdään entinen pökkelö-Robbe joka lyödään suorilta jaloilta nukuksiin?

Olisin ollut paljon vaikuttuneempi jos uutisessa olisi hehkutettu Robben parantunutta liikettä ja cooper-tulosta.
Eipä tommosen painon nostaminen välttämättä kerro harjoittelumetodeista hevonhäntää - voihan olla ettei robbe ole penkissä itsenään jumitellut juurikaan, vaan päätti kerrankinkokeilla paljonko nousee? Siis vähän niinku one timerina - ei kukaan tolla tasolla oleva ota penkin nostelua treeniohjelmaansa. Ellei sitte joku poikkeustapaus, esim loukkaantumisen seuraukena, joolon tietää et seuravat kunnolliset lajitreenit voi vetää vasta joskus kuukausien kuluttua - sillon on hyvää aikaa kokeilla erilaisia treeenijuttuja? Showtahan toi on. Yks nosto ei robbee jäykäks tee!
Muistanpa vaan, että tässä taannin yksi britti HW prospect ihmetteli sprarrien yhteydessä Robben harjoitusmenetelmiä, parin erän sparrin jälkeen Robbe oli paras HW mitä kaveri oli koskaan nähnyt, ja sen jälkeen Robbe ei kuulemma enää "jaksanut nostaa käsiä". mutta meni kuitenkin vetämään kovaa penkki treeniä samointein heti sparrin jälkeen.

Jotenkin helkatin helppo uskoa Robbesta, että aina kun juokseminen ja kunto treeni ei maistu, eli aika usein, on tekosyynä helppo lähteä kolistelemaan mukavia rautoja, vaikka valmentaja sanos ihan muuta.Voisin pistää pari hunttia vetoa, että homma menee Robbella just näin, puntit kiinnostaa, mutta ottelelu kunnon nostaminen ei, ja seuraavan kerran kun Robbe makaa köysissä pötköllään, suurin syy sparrin puutteen lisäksi on tässä puntti intoilussa
En usko hetkeäkään että Robbe olisi urallaan tai oikeastaan koskaan ollut kova treenaamaan punttia.
1. 140kg/115kg tyypille ei ole hyvä tulos.
2. Kroppa, no ei ole ikinä näyttänyt siltä että treenaisi punttia.. Sen selittälsi se että nostetaan voiman haku tyylisesti. Mutta sitten taas tämä 140max kertoo ihan jtn muuta.
Jos sitä punttia nyt olisi se ura eli +20v veivattu niin kyllä se näkyisi jossain.
On raskaiden punttien kolistelua, ja sitten on vielä erittäin raskaiden punttien kolistelua, jota Robbe tuskin on tehnyt koskaan. Kallen ja Robbe sekä jättebran omien sanomisten perusteella Robbe aloitti punttien kolistelun oikeastaan vasta tuossa vajaa kolmekymppisenä, Kallen mukaan osin siksi, koska ei pärjännyt lähitilanne paineissa. Kalle jopa harmitteli, että voimaa olisi pitänyt hommata jo nuorempana. Tuskin Robbe on myöskään vetänyt koskaan mitään nelosia maksimeilla avustajien kera, ja varmaan tapansa mukaan vähän fuskannut punttitreeneissäkin. Jos meinaat kiskasta 200 kiloa tuolla ulottovuudella, kyllä sun olis pitänyt aloittaa jsystemaattinen punttaus jo viimeistään kakskymppisenä.. Fakta on myös se, että Robbe on paljon jäykempi ja hitaampi nykyään kuin amatöörinä ja etenkin Sauerland aikana.

Paljonko mutujuttu meidän ikioma gotleetti, eli Seppo Räty nostaa, näyttääkö kroppa treenatulta :) :)
0 x
muitai1
Club Fighter
Viestit: 92
Liittynyt: 30.08.2011 09:34

02.06.2020 11:15

Vilkaiseppa anakonda Seppo Rädyn kroppaa urheiluaikoina. Jäätävän paksu selkä ja hartiat Käsivarren ympärysmittakin oli kuitenkin yli 50cm. Ja silti hauis näytti pieneltä 😂 Ei varmasti jäänyt kenellekään epäselväksi onko vahva ukko vai ei.

Mitä tulee puntti tuloksiin ammattiurheilijoilla.
Ei tuon tason miehet "toivottavasti" treenaa ominpäin. Siellä on taustalla just sulle tehdyt ohjelmat voiman hankintaan. Omaan painoon +115 ja taustaan + valmennuksen tasoon nähden 140kg on naurettavan vähän. 160kg olis ihan normi ja tästä ylöspäin tosi hyvää.

Ja kun tämä ei kuitenkaan mene jakeluun niin testatkaapa paljon jo pelkällä kehonpainolla tulee punnerrukseen painoa 115+kg ukolla?
0 x
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 527
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

02.06.2020 14:46

Morojevia, "lapamuljautuksia/tempausheittoja" vaan vääntämään.
https://www.iltalehti.fi/yleisurheilu/a ... 2200661313

Ei Angelia kehässä auttanut, vaikka penkkas 88 kiloisena vitosen sarjan 140 kg:lla. Ei Angeli tainnut olla raskaassa sarjassa, sarjansa penaalin terävimpiä kyniä.
https://boxrec.com/en/proboxer/686326
0 x
Vastaa Viestiin