Robert Helenius - kuinka pitkälle rahkeet riittävät?

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Avatar
Rurik
Journeyman
Viestit: 440
Liittynyt: 22.01.2013 15:43

13.10.2020 12:24

pOKE kirjoitti:
13.10.2020 09:23
Spekulaatiot Fury vs Helenius -matsin osalta ovat käynnistyneet.

Hitto notta olisi hienoa jos toteutuisi.
Juuri näin. Team Heleniuksen mahdollisuudet vaikuttaa Team Furyn tulevaan vastustajavalintaan ovat tietysti rajalliset, mutta nyt olisi sellainen hetki mihin pitäisi yrittää iskeä väliin ja tehdä kaikki voitavissa oleva Robben markkinoimiseksi vastustajaksi. Tämä olisi nyt se suuri mahdollisuus.

Joo, joo, Whyte-matsin jälkeen brittiyleisölle voi olla vaikea myydä Robbea. Toisaalta Furyn stay busy-henkisessä kotiinpaluussa on luultavasti suhteellisen yhdentekevää kuka vastaan asettuu, kunhan nimeä ja uskottavuutta jonkin verran löytyy, ja Kownacki-voiton jäljiltä Robbe on jälleen relevantti tekijä. Kärkipään herroista useimmilla on lisäksi jo tulevat matsit sovittuna, joten kovin suuri ei ole se joukko josta Heleniusta jotenkin selkeästi kiinnostavampi vastustaja pitäisi löytää. Kyllä tässä ehkä pieni mahdollisuus on...
1 x
Murikka
Journeyman
Viestit: 374
Liittynyt: 26.06.2016 13:07

14.10.2020 08:58

Furyn vahvuus on oikean taktiikan valinta vastustajan mukaan. Luultavasti siellä tiedetään Heleniuksen kestävyyskunnon puute ja ideana olis ensialkuun väsyttää Robbea roikkumalla jne ja sitten lähteä dominoimaan toisella puoliskolla. Vaikea matsi Robbelle voittaa. Jos lähtee hakemaan tyrmäystä niin väsyy nopeasti ja jos ei, niin väsyy vähemmän nopeasti. Wilderilla on yleensä hyvä kestävyys mutta oli ihan piipussa saman tien kun Fury väsytti.

Wallinia vastaan vekki varmasti vaikutti aika paljon ja senkin Fury voitti lopulta selvästi. Jos Fury yrittäis enemmän puhdasta nyrkkeilyottelua, niin mahkut olis ihan kelvolliset ja hyvällä esityksellä tappion myötäkin olis nimenä ihan eri tavalla esillä. En tiedä miten hyvin Fury kestää vartaloiskuja, siinä ehkä potentiaalinen ase myös.

Veikkaan kyllä että Fury valitsee jonkun Schwarzin kaltaisen vastustajan, jota vastaan voi näyttää hyvältä ja saada tyrmäyksen. Toisaalta Robbella on hyvä voitto alla, mutta siitä huolimatta Furyn leirissä ehkä nähdäänkin tämä helppona matsina. Olisihan se hienoa jos toteutuis. Ei jäis ainakaan jossiteltavaa ja saa Helenius sen mm-matsin josta on nyt puhuttu 10 vuotta.
0 x
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 296
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

14.10.2020 10:14

Murikka kirjoitti:
14.10.2020 08:58
Furyn vahvuus on oikean taktiikan valinta vastustajan mukaan. Luultavasti siellä tiedetään Heleniuksen kestävyyskunnon puute ja ideana olis ensialkuun väsyttää Robbea roikkumalla jne ja sitten lähteä dominoimaan toisella puoliskolla. Vaikea matsi Robbelle voittaa. Jos lähtee hakemaan tyrmäystä niin väsyy nopeasti ja jos ei, niin väsyy vähemmän nopeasti. Wilderilla on yleensä hyvä kestävyys mutta oli ihan piipussa saman tien kun Fury väsytti.
Kyllähän ne mahdollisuudet lepäisi täydellisesti siinä, että Fury katselee pari matsia eikä pidä Robbea minään ja menee otteluun täysin takki auki. Fury on pari kertaa ollut ongelmissa ja ratkaissut ne alkamalla ryskäämään. Wilderin toka matsi on se ainoa poikkaus, että taktiikkana oli alusta asti mennä päälle.
Jospa homma menisi kuten Wallinia vastaan, että Fury aloittaa peruuttelulla, huomaa ettei toimi ja sitten aloittaa lähellä painimisen. Ja Robbe pärjääkin siinä, kun on sen verran iso ja onnistuu osumaan oikein kunnolla ja Fury on kanveesilla. Siinäkin on vain se ongelma, että Furyhan ei ole koskaan ollut sekaisin, vaikka sitä on tempaistu pari kertaa oikein kunnolla ja on niistä tilanteista aina selvinnyt voittajana.
0 x
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1739
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

14.10.2020 10:57



Kyllä se Furykin menee sekaisin ja voi sen tyrmätäkin (vaikkei ole vielä tapahtunut)
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6288
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

14.10.2020 12:01

Pasi Fisti kirjoitti:
14.10.2020 10:14
Murikka kirjoitti:
14.10.2020 08:58
Furyn vahvuus on oikean taktiikan valinta vastustajan mukaan. Luultavasti siellä tiedetään Heleniuksen kestävyyskunnon puute ja ideana olis ensialkuun väsyttää Robbea roikkumalla jne ja sitten lähteä dominoimaan toisella puoliskolla. Vaikea matsi Robbelle voittaa. Jos lähtee hakemaan tyrmäystä niin väsyy nopeasti ja jos ei, niin väsyy vähemmän nopeasti. Wilderilla on yleensä hyvä kestävyys mutta oli ihan piipussa saman tien kun Fury väsytti.
Kyllähän ne mahdollisuudet lepäisi täydellisesti siinä, että Fury katselee pari matsia eikä pidä Robbea minään ja menee otteluun täysin takki auki. Fury on pari kertaa ollut ongelmissa ja ratkaissut ne alkamalla ryskäämään. Wilderin toka matsi on se ainoa poikkaus, että taktiikkana oli alusta asti mennä päälle.
Jospa homma menisi kuten Wallinia vastaan, että Fury aloittaa peruuttelulla, huomaa ettei toimi ja sitten aloittaa lähellä painimisen. Ja Robbe pärjääkin siinä, kun on sen verran iso ja onnistuu osumaan oikein kunnolla ja Fury on kanveesilla. Siinäkin on vain se ongelma, että Furyhan ei ole koskaan ollut sekaisin, vaikka sitä on tempaistu pari kertaa oikein kunnolla ja on niistä tilanteista aina selvinnyt voittajana.
Veikkaampa kyllä että Fury vs. Helenis -matsissa se olisi nimenomaan Fury joka laittaisi pökköä pesään. Niin hyvin toimi toista isoa vastustajaa vastaan (Wilderi), ja etenkin jos on nähnyt Heleniuksen matseja missä vastustaja laittaa painetta. Siihen yhdistettynä 4-5 erän kunto, niin miksei lähtisi Fury pitämään vauhtia? Musta Heleniuksen mahdollisuus Furyä vastaan olisi nimenomaan täysin odottamattomassa ottelutaktiikassa: laittamalla painetta ja olemalla sippaamatta. Vastapalloon laukoja-Expertti Wilderikään ei paikkoja pahemmin saanut, kun Fury otti aloitteet. En jaksa usoka että Helenius saisi sen enempää. Toisaalta: Yksikin voi riittää.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Marcello Salas
Brawler
Viestit: 542
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

14.10.2020 13:38

Tyson Fury on tällä hetkellä primessään ja on ammattinyrkkeilijänä parhaimmillaan. Furyn kuuppa kestää iskuja helvetin hyvin, ykköskohtaamisessa Wilderiä vastaan nousi kuin usvasta kamppailuun voitosta. Tuommosen 206 cm tornin, jolla kuuppa on kovaa tekoa, niin vartaloiskut voisivat olla semmoiset, jotka rupeaa pehmentämään. Kuupastakin lähtee unille, pitää olla vaan aika painava osuma tai sitten jatkotilanteista kun Fury on sekaisin, päästä kiskaisemaan samanlainen pommi uudelleen. Wilder ykköskohtaamisessa ei pystynyt lyömään 12 erässä Furya uudelleen kanveesiin.

Kuka pääsee sinne lähelle myllyttämään, kun isoksi mieheksi Fury on nopea ja taitava liikkumaan, on fyysisesti helvetin vahva. Pitäisi pystyä hämäämään, jolloin alakerrasta suojaus aukeaa, onko oikeastaan kukaan pystynyt lyömään Furyn alakertaan painavia pommeja, jolloin rupeaa hymy hyytymään ja irvistys tulee kasvoille, ei tule tämmöistä mieleen.
Furyn koko, fyysiset voimat, nopeat jalat ja liike, väistelytaito ja käsinopeus, fyysinen kunto, taito otella ns. molempikätisenä, etummaisen käden käyttö---nopea, ulottuva jabi ja yleensäkin etukäden monipuolinen käyttö, ottelusilmä/kehä-älykkyys, kehän hahmottaminen, minne kannattaa liikkua ja yleensäkin taktinen osaaminen, henkinen kantti sekä uskallus olla vastustajan iskujen alla on poikkeuksellisesta. Ja onhan hänen esiintymisensä poikkeuksellista ennen matsia, tulla Batmannina lehdistötilaisuuteen, seuraavaksi Robinina, muttei Packalenina :D
Onhan Furyn takana maailmanluokan valmennustaito ja harjoitteluolosuhteet, sparrivastustajat yms, joten siinä annetaan aika lailla tasoitusta, vaikka Lindström &kumppanit/taustiimi ovat saaneet palautettua Robben kadoksissa olevan potentiaalin esiin monen vuoden räpiköimisen jälkeen, on niinkuin tullut tehtyä asioita ns. kantapään kautta.
Onhan melkoinen ihme, miten Fury laittoi itsensä kuntoon, painoi "pahimmillaan" +160 kiloa, sieltä takaisin kovalla tahdolla ja reenaamisella takaisin parrasvaloihin ja ammattikehiin, otteli Wilderin kanssa ratkaisettoman, joten helppo ei ole ollut Tysoninkaan tie ammattinyrkkeilijänä.
Wilder ei osannut pakittaa ja lyödä samanaikaisesti, jäi niinkuin lähtötelineisiin ja tähän isoon puutteeseen Fury iski kakkoskohtaamisessa kovalla kädellä, otteli agressiivisesti ja rohkeasti, otti ajan ja tilan pois, väisteli taidoillaan Wilderin takakäden pommit sekä fyysisillä voimillaan imi sitomistilanteisssa mehut ja käytti "hitusen" likaisia otteita, painoi käsillä alas niskasta yms.fyysisesti heikompaa Wilderiä. Fury vei lähiottelun 6-0 ja dominoi täysin kehätapahtumia.

Robbella on taito lyödä vastaan pakittaessa tai väistöistä, joten siinä on sauma ja onhan Robbe taitavampi ja monipuolisempi kuin Wilder nyrkkeilijänä. Jos tämmöinen mahdollisuus siunaantuu, että ottelu Furya vastaan toteutuisi, niin kannattaa ottaa tietysti vastaan ja juosta nauraen pankkiin.


Viimeksi muokannut Marcello Salas, 15.10.2020 10:13. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
0 x
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 296
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

14.10.2020 15:01

pOKE kirjoitti:
14.10.2020 10:57


Kyllä se Furykin menee sekaisin ja voi sen tyrmätäkin (vaikkei ole vielä tapahtunut)
Joo, eihän tosta voi sanoa ettei missään näy, mutta Wilderilla oli käytännössä yksi ainoa mahdollisuus lattiaanlyönnin jälkeen, kun Furyn liikkui vähän tönköillä jaloilla eikä kädet ja vartalokaan oikein toiminut. Fury onnistui jotenkin väistämään sen heijarin ja sitten se olikin jo palautunut tarpeeksi. Loppuerä meni Furyn komennossa.
0 x
m66
New Kid on the Block
Viestit: 33
Liittynyt: 08.09.2016 05:45
Paikkakunta: Rovaniemi

15.10.2020 22:06

Pessimisti ei pety, mutta uskoisin tämän olevan vain ongenheitto Team Heleniuksen suunnalta Furylle mahdollisessa tilanteessa.

Toivottavasti olen väärässä.
0 x
Murikka
Journeyman
Viestit: 374
Liittynyt: 26.06.2016 13:07

18.10.2020 09:06

Leifhackman kirjoitti:
14.10.2020 12:01
Pasi Fisti kirjoitti:
14.10.2020 10:14
Murikka kirjoitti:
14.10.2020 08:58
Furyn vahvuus on oikean taktiikan valinta vastustajan mukaan. Luultavasti siellä tiedetään Heleniuksen kestävyyskunnon puute ja ideana olis ensialkuun väsyttää Robbea roikkumalla jne ja sitten lähteä dominoimaan toisella puoliskolla. Vaikea matsi Robbelle voittaa. Jos lähtee hakemaan tyrmäystä niin väsyy nopeasti ja jos ei, niin väsyy vähemmän nopeasti. Wilderilla on yleensä hyvä kestävyys mutta oli ihan piipussa saman tien kun Fury väsytti.
Kyllähän ne mahdollisuudet lepäisi täydellisesti siinä, että Fury katselee pari matsia eikä pidä Robbea minään ja menee otteluun täysin takki auki. Fury on pari kertaa ollut ongelmissa ja ratkaissut ne alkamalla ryskäämään. Wilderin toka matsi on se ainoa poikkaus, että taktiikkana oli alusta asti mennä päälle.
Jospa homma menisi kuten Wallinia vastaan, että Fury aloittaa peruuttelulla, huomaa ettei toimi ja sitten aloittaa lähellä painimisen. Ja Robbe pärjääkin siinä, kun on sen verran iso ja onnistuu osumaan oikein kunnolla ja Fury on kanveesilla. Siinäkin on vain se ongelma, että Furyhan ei ole koskaan ollut sekaisin, vaikka sitä on tempaistu pari kertaa oikein kunnolla ja on niistä tilanteista aina selvinnyt voittajana.
Veikkaampa kyllä että Fury vs. Helenis -matsissa se olisi nimenomaan Fury joka laittaisi pökköä pesään. Niin hyvin toimi toista isoa vastustajaa vastaan (Wilderi), ja etenkin jos on nähnyt Heleniuksen matseja missä vastustaja laittaa painetta. Siihen yhdistettynä 4-5 erän kunto, niin miksei lähtisi Fury pitämään vauhtia? Musta Heleniuksen mahdollisuus Furyä vastaan olisi nimenomaan täysin odottamattomassa ottelutaktiikassa: laittamalla painetta ja olemalla sippaamatta. Vastapalloon laukoja-Expertti Wilderikään ei paikkoja pahemmin saanut, kun Fury otti aloitteet. En jaksa usoka että Helenius saisi sen enempää. Toisaalta: Yksikin voi riittää.
Siis Wilder nimenomaan ei osaa lyödä vastapalloon taaksepäin mennessä. Sen parhaat osumat tulee aina tilanteesta jossa sillä on hyvin tilaa tehdä omaa työtään. Sen Fury ymmärsi ekan kohtaamisen lopussa. Kun saa Wilderin takajalalle niin Fury vie ku litran mittaa. Szpilkaa vastaankin tilanne oli enemmän että molemmat lähti lyömään ja Wilder osui paremmin kuin että Wilder olis tarkoituksella lyönyt vastaan.

Robbehan on paljon parempi vastaiskuissa kuin Wilder. (Kownacki, Rill, Whyte, Levin jne). Wilder ei lyö vartaloon eikä osaa lyödä vastaan mutta Robbe osaa. Eipä siinä, en silti usko että se auttaa Furya vastaan kovin paljon.
0 x
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1739
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

04.11.2020 05:12

0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Dosser
New Kid on the Block
Viestit: 4
Liittynyt: 22.08.2020 17:00

04.11.2020 07:05

Ei kyllä vie uraa eteenpäin tämä ottelu. 1. Robbe voittaa, Kownacki oli hybejobbi. 2. Robbe häviää, ura alkaa olla taputeltu.
0 x
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1739
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

04.11.2020 07:08

Pero como es el dinero?

Eli eiköhän tämä matsi ole taloudellisesti tähän väliin paras mahdollinen. + Toinen voitto olisi melkoinen statement kuitenkin
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Murikka
Journeyman
Viestit: 374
Liittynyt: 26.06.2016 13:07

04.11.2020 08:20

High risk low reward. En kyllä näe tätä matsia erityisen järkevänä vetona tähän väliin. Tosin ei välttämättä ole vaihtoehtoja, mikä lie on soppari pbc:n kanssa - pbc varmasti suree edelleen tuota Kownackin tappiota ja sen myötä mennyttä rahasampoa. Voitolla Heleniuksesta Kownacki saattais pystyä palauttamaan hiljalleen ainakin puolalaistaustaiset fanit takaisin puolelleen. Joka tapauksessa pbc:lle Kownackilla on suurempi rahallinen potentiaali kuin Heleniuksella.

Ikävä käänne, voitolla ei edelleenkään pääse mestaruuskehiin ja tappiolla taas pudotaan pitkälle alaspäin.
0 x
bumba
Journeyman
Viestit: 306
Liittynyt: 23.01.2013 23:40

04.11.2020 15:20

Ottelemaan vaan Robbe uusintaa Kowachia vastaan. Se on all in.

Kello käy, ei ole enää varaa taktikoida. Nyt jos Roope jää vielä vaikka vuodeksi odottelemaan niin alkaa se momentum olla sitte siinä. Täytyy muistaa että Robbe ei nimenä ole mikään huippukiinnostava saatika myyvä maailmalla. Kiinnostus on luotava näytöillä ja näytöt tuppaa vanhenemaan. Kovanakkin kippaaminen toistamiseen olisi huippuluokan näyttö. Robbella on kaikki mahdollisuudet tehdä temppu uudestaan.
0 x
Urho
New Kid on the Block
Viestit: 5
Liittynyt: 01.01.2017 18:39

04.11.2020 15:28

Nimenomaan. Toinen voitto Kownackista toisi varmasti hyvät saumat jatkoa ajatellen.. ja nyt pitää takoa kun rauta on kuumaa. Esilllä olleista nimistä myös Ruiz jr sopisi varmasti Robbelle tyylillisesti hyvin.
0 x
Vastaa Viestiin