Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
Avatar
Taxman
Journeyman
Viestit: 304
Liittynyt: 10.12.2012 09:41

05.05.2014 12:10

karl helenius kirjoitti:Nuuttilan piti olla Robertin puolella mutta epäilen vaihtaneen puolta kesken neuvottelujen.
Muuta ei oikeastaan voi ajatella koska se on kyllä niin ORJASOPIMUS kun vain voi olla.
Kenen leipää syöt sen lauluja laulat. Nuuttila vaikuttaa mieheltä joka on aina ostettavissa.
0 x
It's better to give than to receive. (S. R. Leonard)
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3072
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

05.05.2014 13:46

karl helenius kirjoitti:
jahee kirjoitti:
karl helenius kirjoitti:Sauerland Event is the cancer svulst in boxing. Please share.

Viimeiset sanat mitkä Pulev sanoi erottuamme oli; this is all fuckt up:
Nyt jakoon ympäri maailmaa, Meyer aliarvioi median voimaa.

Kiitos etukäteen.
Ei tähän Pulevia voi vetää ilman hänen suostumustaan, siltä osin jäitä hattuun Kallelle ja muille.

Sauerland tarjosi ihan ok diiliä kun puhutaan EBU-EM-tittelistä, mistä olette Kalle ajatelleet saada diilin jossa Robbelle tulee 70000€ miinus treeni- ja valmennuskulut? Yli 50000€ olisi varmaan tullut nykyehdoillakin, ja neuvottelemalla olisi saattanut saada ehtoja vielä parannettua, Diilin mukana olisi tullut vielä mukavia tuomareita.

Nyt lienee selvää ettei Robbe allekirjoita jatkosopimusta Sauerlandin kanssa vaikka ehdot olisivat mitkä hyvänsä.
70000 minus verot 17% miinus Manageri Vilfred Sauerland 30% miinus Promotio miinus valmentajat miinus leirit, sparraajat ym,,,
Käteen jää vajaat 15000

Omana agenttina 70000 miinus verot = valmennus käteen 50000
pikkasen eroa.
Vapaana agenttina löytyy monia jotka haluavat Robertin iltoihin.

Vapaana agenttina pääsee heti neuvottelemaan ottelusta Klitchkoa vastaan, Sauerland ei pääse edes samaan pöytään.
Sopimustarjouksessa summa oli 100000€, tuo 70000€ tuli kun KalleS:n 30% olin jo vähentänyt, eli Robbelle käteen tuleva summa olisi n.50000€.
Verot menee aina huolimatta siitä kuka summan maksaa.
Varmasti on tahoja jotka haluavat Robertin iltoihinsa, mutta oletko selvittänyt kuinka moni heistä haluaa hänet pääottelijakseen? Euroopassa ei undercard otteluista freelancerille makseta 70000€, ja Usassakin pitää olla todella kiinnostava nimi. Tämä tie on myös journeymanin tie, kysy vaikka Tony Tiger:lta. Charr on sanonut ettei ole helppoa olla oma managerinsa.
Tulee tunne ettei Heleniukset ole ajatelleet huomista päivää vaan eletään tässä hetkessä joka nyt tarkoittaa yritystä erota Sauerlandista.
Jos ja kun ero Sauerlandista toteutuu niin palkatkaa manageri, ilman sitä teidän tie käy kiviseksi. Ottakaa yhteys vaikka ammattikiekkoilijoihin jotka pystyvät suosittelemaan päteviä ja rehellisiä manageritoimistoja, veikkaisin että provikka on siellä 15% paikkeilla.

Kallen ajatusmaailma tällä hetkellä on että hän saa tuosta vain neuvoteltua Robbelle 70000€:n otteluita koska Sauerlandikin saa, mutta Kalle hyvä, et sinä pysty järjestämään stadioniltaa ilman yhteistyökumppaneita, kenen kanssa olet ajatellut alkaa yhteistyöhön?

Tekemällä jatkosopimuksen Sauerlandin kanssa Robbella olisi loistava mahdollisuus otella seuraavat 2,5v 100000-30€%-muut kulut = 50000 miinus verot otteluita. En usko että onnistuu kovin helposti freelancerina, tietysti taustalla on mahdollinen Wlad ottelu josta saa kerralla sen 100000-200000€.

edit. Taisin keksiä Kallen ajatusmaailman.
Wladia vastaan ja siitä voitto niin vain taivas on rajana. Sen jälkeen matsia pukkaa automaattisesti. Wallu on vain sen verran tasokas kaveri että kylmiltään häntä vastaan käy kylmät :wink:
0 x
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3072
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

05.05.2014 17:36

Sauerlandin manageripalkkio 30% on ryöstösopimus, siitä olen täysin samaa mieltä. Pointtini on kuitenkin se että Sauerland pystyy tarjoamaan Robbelle EM-titteliotteluita kunhan vain voittoja tulee. UUDESSA sopimusehdotuksessa korvaus noista otteluista on sitä luokkaa että Robben tulotason pitäisi nousta yli 100000€ miinus verot vuodessa, tähän riittäisi 2 EM-mestaruusottelua vuosittain. Tässä on vain se koukku että mahdolliseen sopimukseen pitäisi saada pykälä että Sauerland myös yrittää järjestää Robben EM-otteluun.
(2 ottelua joista Sauerland maksaa yht.200000€ josta Sauerlandille takaisin menee 60000€. Jäljelle jää 140000€ joista maksetaan sparrit ja valmennus, pitäisi jäädä n.100000€ josta maksetaan verot)
Sopimusehdotuksen korvaus MM-karsintaottelusta on mielestäni huono, tosin MM-ottelu ei ole todennäköinen seuraavaan 2,5v:n.
Kyseessä on Sauerlandin puolelta sopimusehdotus, tästä voi ja pitää vielä neuvotella esim. tuo 30% pitäisi saada pienemmäksi varsinkin otteluissa joista korvaus on 25000€.

Urheilullisesti Robbe saisi sen 2-3 ottelua vuodessa joka toimisi parhaana valmistautumisena tulevaisuuden MM-otteluun, ilman kunnon pohjia on Wallua vastaan turha mennä voittoa hakemaan, ihmettä voi toki toivoa.

Sopimusteksti sellaiseksi että sopimus katkeaa varmasti 2016 lopussa, sen jälkeen suoraan oma sopimus K2:n kanssa.
Sopimukseen ehdot että Sauerland tosissaan yrittää järjestää EM otteluita, ne on niitä joista Robben on mahdollisuus tienata.
Jos Robbe maksaa itse sparrinsa pitäisi hänen myös saada päättää missä ja kenen kanssa sparraa, tämä antaisi mahdollisuuden sparriin huippujen kanssa.
Viimeksi muokannut jahee, 05.05.2014 17:41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 5954
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

05.05.2014 17:40

Noista summista ja rosenteista en osaa sanoa, mutta tuota en olisi keksinyt kuvitella, että ammattiurheilijan urheilutoiminnan manageri/promoottori haluaa olla näppineen kaikissa muissakin tuloissa, kuten jossain kirjassa tai tv-dokkarissa. Tai, jos jonkun elämänkertadiilin hommaamisesta managerin kanssa olisi erikseen sovittu, niin olisihan tälle sitten joku siivu tai palkkio kohtuullista siitä maksaa, mutta että lähtökohtaisesti kokonaan näiden omaisuutta, niin huhhuh!

Tosin! Eihän ne kirjat ja dokkarit tule olemaan urheiljankaan omaisuutta. Tekijänoikeus teokseen on teoksen tekijällä. Halutessaan joku voi kirjoittaa Robertista kirjan tai tehdä dokkarin, elokuvan tms. edes lupaa kysymättä, eikä tartte maksaa penniäkään sen enempoää Robertille kuin Sauerlandeillekaan. Eikös tällainen kirja kirjoitettu esim. Vesku Loirista? Toinen juttu taas, jos kirjan päähenkilö sopii olevansa jotain korvausta vastaan henkilökohtaisesti käytettävissä esim. kirjan kirjoitusprojektissa ja saa neuoteltua itselleen korvauksen ja jotain muita mahdollisia ehtoja.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3072
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

05.05.2014 17:43

Robben ura on siinä vaiheessa ettei kirjoja tai elokuvia vielä tehdä, niiden aika on sitten kun ura alkaa loppua.
0 x
satchmo
Journeyman
Viestit: 487
Liittynyt: 10.03.2011 13:49

05.05.2014 18:14

Älkää solmiko enää mitään sopimuksia Sauerlandin kanssa. Ei kai tässä tilanteessa ole enää mitään pohjaa keskinäiselle luottamukselle. Ottelutaukoa ja kiimaista reeniä koko v. 2014. Lähtee sitten v. 2015 tekemään iskua huipulle vapaana agenttina. Vuodessa voi fysiikan hioa niin kovalle tasolle, että ollaan jo ihan siellä Klitschkon kannassa.

Toki menee tuo Super-8 turnaus sivu suun, josta olisi saanut kyllä isot rahat. Robbehan voittaisi nähdäkseni tuon turnauksen vaikka yhdellä kädellä. Ainoastaan Samuel Peter on vaarallinen, mutta onhan Peter jo kertaalleen laitettu linkkuun. :D
0 x
EinoLeino
New Kid on the Block
Viestit: 9
Liittynyt: 19.10.2013 20:09

05.05.2014 19:01

Nyt näyttää kyllä pahasti siltä, että Robert Heleniuksen seuraava ja kaikkein hankalin vastustaja, sekä lisäksi todennäköisesti viimeinen, on ihan oma isä. Sellaiset ovat siveltimen sävelmät ettei paremmasta väliä.

... ja samaan aikaan toisaalla, suomalainen ammattinyrkkeilijä valmistautuu nousemaan MM-kehään, ihan ilman itkuja tai mellastamista.
0 x
satchmo
Journeyman
Viestit: 487
Liittynyt: 10.03.2011 13:49

05.05.2014 19:19

EinoLeino ei ole nyt asian ytimessä. Kaikki nyrkkeilyfanit (myös allekirjoittanut) haluaisivat Robben mahdollisimman nopeasti kehään, mutta se ei ole järkevää tällä hetkellä. Kannattaa huilata tämä nykyinen sopimus loppuun. Kiirettä kehään ei ole siksikään, koska tämän hetken Robbella ei ole mitään jakoja Wladimiria vastaan. Isku kannattaa tehdä sitten, kun tähdet ovat kohdallaan, eli kun fysiikka on riittävällä tasolla ja kun Wladimir alkaa näyttää liusumisen merkkejä.....
0 x
Avatar
wotzobeck
Brawler
Viestit: 763
Liittynyt: 05.05.2014 22:06

05.05.2014 22:10

Toivotaan että Robbe vielä ottelisi kesäkuun aikana. Kiinnostaisi nähdä nykykunnossa ja kehässä pitkästä aikaa. Toivon tsemppiä jatkoon ja katse kohti maailmanmestaruutta.
0 x
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3072
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

05.05.2014 22:38

karl helenius kirjoitti: Dokumenttia on kuvattu jo vuodesta 2007 ja siitä näytetty jo puolen tunnin pätkää, kirjaa suunniteltu.
Robben markkina-arvo on tällä hetkellä pohjilla, jos elokuvan tai kirjan tuotto halutaan maksimoida niin ne pitää julkistaa silloin kun hype on kovimmillaan tai ura alkaa olla lopussa (tyyliin Selänne), niiden aika ei ole tällä hetkellä muuten kuin pakon sanelemana.
0 x
franky
Club Fighter
Viestit: 152
Liittynyt: 24.03.2013 22:14

05.05.2014 23:29

Vaikuttaa siltä että Heleniuksen perheen kannattaisi hommata itselleen lakimies hoitelemaan nuo sopimusasiat kuntoon. Miksi mennä itse tekemään sellaista mitä ei osaa? Kun tilannetta joudutaan käymään median kautta niin vastapelurien naamat ärsyttää sen verran, ettei tuosta enää saada järkevää sopimusta aikaiseksi.
0 x
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3072
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

06.05.2014 00:07

No huh huh, ei nyt ole aprillipäivä :lol:
Robbe takaisin amatööriksi ja olympialaisiin :shock:
Siellä tulee Wlad vastaan eikä tilipussi kohene :wink:
0 x
satchmo
Journeyman
Viestit: 487
Liittynyt: 10.03.2011 13:49

06.05.2014 08:32

Amatööreissä ehkä tienaa, mutta ei vaurastu. Käsille tekisi varmaan ihan hyvää. Meritoituneen ammattinyrkkeilijän siirtyminen amatööriksi herättäisi todnäk myös ihan kivasti huomioita.

Mutta miten käy motivaation? Tuli sitten maailmanmestaruus tai olympiavoitto, niin luovuttaminen ammattilaisena kummittelee taustalla. Eikä nyrkeilyssä maailmanmestaruudella/olympiavoitolla ole sellaista prestiisiä, kuin monissa muissa lajeissa. Eikö Camarellekin käy ihan päivätöissä poliisina? Eikö se oo sama lopettaa kokonaan ja lähtä muihin töihin. Vai ollaanko amatöörejä niin kauan, että Wladimir lähtee eläkkeelle?
0 x
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3072
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

06.05.2014 08:54

karl helenius kirjoitti:
Kerrohan nyt vähän tarkemmin miten olet ajatellut.?
Wlad ei saannut vapaakorttia, joten ei tule.
Aiban pro boxing liigassa kk palkkaa ja ottelupalkkio + sopimuksen allek.p.
Tähän lisää Olympiakomitean tuki + sponsorituotot.
Ja kaikki menemättä Sauerlandin tilille vaan suoraan Robertille.
Siitä ollut jo kauan puhetta että Wlad haluaa olympialaisiin. En seuraa amatööripuolta joten en ollut selvillä jos on päätös ettei hän sinne pääse, tosin ei olisi ensimmäinen kerta kun liitot joustavat hänen kohdallaan.

Jos Wlad ei pääse niin kuinka Robbe pääsee?

Maksaako Aiba + OK sellaista kk palkkaa että kun siitä vähennetään sparrit ja valmennuskulut niin Robben kannattaa sinne siirtyä? Sauerlandin kanssa kuitenkin mahdollisuus päästä n. 100000€ miinus verot vuosipalkkaan.

Se mitä Sauerlandin tilille menee on loppupelissä yhdentekevää jos Robben tili karttuu tarpeeksi.
Esim. Jos Sauerlandille menee 200000€ ja Robbelle 100000€ on se mielestäni järkevämpää kuin se että Sauerlandille ei mene yhtään ja Robbelle tulee 20000€.

Suomalaisilla on sellainen perisynti että täällä keskitytään ja käytetään energiaa siihen että saadaan toiselta pois, kun oikeasti se energia kannattaisi käyttää siihen että saadaan itselle lisää, viis välittämättä siitä miten naapurilla menee.

Tuo vanha Sauerland sopimus on ollut sanojasi lainaten orjasopimus, mutta sen ei saa antaa vaikuttaa siihen miten tästä jatketaan. Nyt kannattaa miettiä vain sitä mikä on parasta Robbelle tulevaisuudessa, se tienaako Sauerland siinä ohessa on täysin epäoleellista. Robbella on kuitenkin mahdollista tehdä sellainen sopimus myös Sauerlandin kanssa jossa hän tienaa hyvin. Tottakai sopimuksessa pitää olla purkupykälät myös Robben puolelta, jos esim otteluita ei järjestetä niin se oikeuttaa Robben purkamaan sopimuksen jne.

edit. Robben (tulevalle) ammattilaisuralle olisi pelkkää haittaa jos siirtyy välillä amatööripuolelle, kyseessä kuitenkin kaksi eri lajia vaikkakin kypärät lensivät pois ja pistelaskua uudistettiin.
Jos Kalle OIKEASTI mietit tällaisia siirtoja poikasi uran suhteen, niin voin omalta kohdaltani antaa sinulle vain yhden mutta sitäkin tärkeämmän neuvon, SIIRRY SYRJÄÄN ja anna ammattilaisten hoitaa Robben asioita.
Jos se oli vitsi niin ok.
0 x
Avatar
Ankardo
Brawler
Viestit: 575
Liittynyt: 12.12.2012 22:07

06.05.2014 10:21

Jahee puhuu tässä kyllä pelkkää asiaa. Tässä vaiheessa siirtyminen AIBA:n otteluihin olisi lähinnä surullista. Oli tilanne mikä hyvänsä on laiha sopu aina parempi kuin lihava riita. Pelkään kyllä, että tässä on taas menty niin pitkälle, ettei takana ole kuin poltettu maa. Jos nyt vain olisi saanut kärvisteltyä sen vuoden tai kaksi Saksan kelkassa ottaen pari kolme matsia. Piitannut ketut siitä mitä ne välistä vetäjät ottaa ja tyytynyt siihen mitä itse saa. Palkkiosta päätellen siitä jotain hyvää jäisi myös itselle vaikka paljon valuisikin sormien välistä muille. Näin pysyisi ura jollain lailla pystyssä ja tuon jälkeen olisi vapaa tekemään / ottamaan miten itse tykkää.

Kyllä tuntuu taas, ettei tästä tule lasta eikä paskaa koko touhusta. EIköhän jokainen bugilisti tässä maassa toivo, että nyt se Roope (ammatti)kehään ja vikkelästi. Päivästä toiseen joutuu odottamaan turhautuneena tai lukemaan sydän syrjällään kuinka poltetaan siltojen ja pauhataan ties mitä tuubaa. Ja sitten vielä kirsikkana tämä AIBA......

Jos perus fani repii tässä treenishortsinsa voi vain kuvitella kuinka turhautunut mahtaa Roope olla.

Jos saa pyytää, seuraavaksi teette kaikkenne, että pääsette sinne kesäkuun iltaa. Kerätään vaikka kolehti, *****.
0 x
Vastaa Viestiin