Crossfit ja nyrkkeily

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
Avatar
MiikaF
Prospect
Prospect
Viestit: 1561
Liittynyt: 02.11.2004 14:11

20.05.2013 07:22

Mitä mieltä olette Crossfitin soveltuvuudesta nyrkkeilijän fysiikkaharjoitteluksi?

Vapari yms. puolella Crossfittia ilmeisesti käytetään aika yleisesti normina fysiikkatreeninä. Soveltuuko laji vain "painilajeihin" tai myös nyrkkeilyyn, jossa herkkyys ja nopeus katsotaan usein kestävyyttä ja voimaa tärkeämmäksi.

Omaa kokemus crossfittin soveltuvuudesta ammattinyrkkeilyyn on hyvä. Vuonna 2011 palkkasimme ennen SM-matsia Petterin fysiikkavalmentajaksi Crossfit valmentaja Ville Aallon ja täytyy sanoa ettei Petter koskaan ole ollut yhtä hyvässä iskussa kuin siinä ottelussa. Kestävyys ja voimataso paranivat, ja itseasiassa myös nopeus.

Amatöörinyrkkeilyyn (jossa kestävyys on pienemmässä roolissa) soveltuvuudesta minulle ei ole kokemuksia, mutta nyt vahvassa harkinnassa on Crossfitin mukaanottaminen kesäharjoitteluun. Kannattaako? :D
0 x
Henry.Forss
Club Fighter
Viestit: 123
Liittynyt: 10.03.2009 10:09

20.05.2013 08:43

Mielestäni crossfit sopii hyvin nyrkkeilijöiden harjoitteluun, jo siitäkin syystä, että kehittävään harjoitteluun tarvitaan aina erinlaisia ärsykkeitä. Crossfit rikkoo hyvin normaalit voima/kunto harjoittelun kaavat. Lisäksi crossfit menetelmää käyttäen saa rakennettua myös hyvin lajinomaisen harjoituksen. Yleensä nyrkkeilijätkin motivoituvat hyvin tämän tyyppiseen harjoitteluun. Sanoisin karkeasti, että antaa mennä vaan, ja kuitenkin, aina kun noustaan sohvanpohjalta ja tehdään jotn, niin se on nyrkkeilijälle hyväksi!
0 x
TaKa
Journeyman
Viestit: 456
Liittynyt: 24.01.2012 11:23

20.05.2013 08:45

Ei ole kokemusta crossfitin vaikutuksesta nyrkkeilyyn, mutta jos nyt kesän tekee crossfittiä, niin kyllä sillä ainakin saa voimatasot ylös. Tuskin kokenutta nyrkkeilijää niin paljon jykistää, että herkkyys ja rentous ei löytyisi kesän jälkeen vähän ahkerammalla lajiharjoittelulla. Ja kesälläkin varmaan tehdään lajitreeniä, niin ei nuo ominaisuudet ihan hetkessä katoakkaan. Ja niinkuin hachiman sanoi, kai ne tulokset riippuu nyrkkeilijän aloitustasosta ja luontaisista ominaisuuksista..

Mutta onko se sitten parempi vaihtoehto, kuin huolella tehty suunnitelma kesän voimatreeneistä... crossfitillä ainakin saisi johdetut treenit, sen sijaan että urheilija menee yksinään salille ja tekee vähän sinne päin.

En usko että siitä haittaa on, mutta onko maksimaalinen hyöty?
0 x
Avatar
Anselmi84
Prospect
Prospect
Viestit: 1127
Liittynyt: 07.01.2012 16:07

21.05.2013 14:13

No ehkä menee perusvoima kaudella hyvinkin läpi, mutta kyllä joutuu silti valitsemaan kumpaan lajiin haluaa panostaa. Hermosto on aika kovilla ja kaikki voimaharjottelu mikä ei ole nopeusvoimaa syö lopulta kippiä :) Eli hermosto kun tottuu tohon vääntämiseen niin tehoja ei vaan saa enään riittävän nopeasti irti niin lyömisestä tulee semmosta työntämistä.
0 x
Porttikiellon syy: Rasistiset termit nyrkkeilyfoorumilla
Avatar
The Last Emperor
Journeyman
Viestit: 399
Liittynyt: 05.07.2011 07:28
Paikkakunta: Marttisen maksakoukku!

21.05.2013 21:58

Ehdottomasti kuuluu nyrkkeilijän treeniin nykypäivänä. Joku tuossa peloitteli voimapuolen liirum laarumeista, mutta ne voi jättää pienemmälle väännölle jos jäykistyminen pelottaa muuallakin kuin makuuhuoneessa.
0 x
The one who doesn't fall, doesn't stand up -Fedor Emelianenko-
Avatar
Anselmi84
Prospect
Prospect
Viestit: 1127
Liittynyt: 07.01.2012 16:07

21.05.2013 23:27

Nykypäivänä? Eli, koska nykyään ihmiset on fyysisesti lahjattomampia niin on pakko tehdä crossfittiä esim, että voi pärjätä. Oikeestaan ketkään kovat nyrkkeilijät ei ole punttia tarvinnut

Eli tässä ollaan menty ikäänkuin alaspäin.

Koko crossfit on muutenkin turhanpäivästä trendipelleilyä. Painonnostoliikkeitä ja huijaamalla tehtyjä leukoja siinä on crossfit pähkinänkuoressa.. Niin joo ja välillä vähän hyppynarua!
0 x
Porttikiellon syy: Rasistiset termit nyrkkeilyfoorumilla
rakki
Club Fighter
Viestit: 56
Liittynyt: 16.06.2009 18:42

22.05.2013 13:19

Kannattaa käydä tutustumassa ennenkuin tyrmää Crossfitin. Uskoisin toimivan erittäin hyvin OHEIS-harjoitteluna myös bokraajille. (Kalle käykää kokeilemassa Latifien kanssa http://www.crossfitporvoo.com/). Olen harrastanut itse Crossfittia pari vuotta Tampereella ja meidän salilla esim, uimarit, kamppailulajikilpailijat, jalkapalloilijat ja jääkiekkoilijat ovat saaneet buustia omiin lajeihinsa Crossfit-harjoittelusta.
0 x
Avatar
The Last Emperor
Journeyman
Viestit: 399
Liittynyt: 05.07.2011 07:28
Paikkakunta: Marttisen maksakoukku!

22.05.2013 15:43

Anselmi84 kirjoitti:Nykypäivänä? Eli, koska nykyään ihmiset on fyysisesti lahjattomampia niin on pakko tehdä crossfittiä esim, että voi pärjätä. Oikeestaan ketkään kovat nyrkkeilijät ei ole punttia tarvinnut

Eli tässä ollaan menty ikäänkuin alaspäin.

Koko crossfit on muutenkin turhanpäivästä trendipelleilyä. Painonnostoliikkeitä ja huijaamalla tehtyjä leukoja siinä on crossfit pähkinänkuoressa.. Niin joo ja välillä vähän hyppynarua!
Juuri nuo juurtuneet käsitykset estävät sinua menestymästä missään kunnolla. Koskee niin työtä, urheilua kuin taloudellista menestystä. Elä kuten haluat, mutta älä itke menestymättömyyttäsi...
0 x
The one who doesn't fall, doesn't stand up -Fedor Emelianenko-
Avatar
The Last Emperor
Journeyman
Viestit: 399
Liittynyt: 05.07.2011 07:28
Paikkakunta: Marttisen maksakoukku!

22.05.2013 15:44

Karl Helenius kirjoitti:
rakki kirjoitti:Kannattaa käydä tutustumassa ennenkuin tyrmää Crossfitin. Uskoisin toimivan erittäin hyvin OHEIS-harjoitteluna myös bokraajille. (Kalle käykää kokeilemassa Latifien kanssa http://www.crossfitporvoo.com/). Olen harrastanut itse Crossfittia pari vuotta Tampereella ja meidän salilla esim, uimarit, kamppailulajikilpailijat, jalkapalloilijat ja jääkiekkoilijat ovat saaneet buustia omiin lajeihinsa Crossfit-harjoittelusta.
En halua sekoittaa liikaa niinkauan kun menee hyvin, sitten mikäli tarvettaa muuttaa niin
sen teen, nyt mennään vanhojen pierujen opeilla. :D

PS. Pikkasen omienkin pierujen opeilla. :wink:
Tässä paljon parempi lähestyminen asiaan. Miksi muuttaa toimivaa kun kerran "vanhakin" vie voimalla eteenpäin. On kuitenkin positiivista kuulla, että valmiudet on muuttaa jos joskus sille tarvetta tulee.
0 x
The one who doesn't fall, doesn't stand up -Fedor Emelianenko-
Avatar
Helldinho
Brawler
Viestit: 547
Liittynyt: 02.08.2010 07:26

22.05.2013 16:24

Useiden UFC ottelijoiden fysiikkavalmentaja Martin Rooney kertoi että hän hurahti Crosfittiin muiden mukana pari vuotta sitten koska tutkimustulokset tukivat sen hyödyllisyyttä vapaa-ottelijoille. Pian hän kuitenkin huomasi kuinka ottelijoilla loppui kunto otteluiden aikana ja on palannut takaisin perinteisempiin treenitapoihin. Crossfitin äärimmäisen kova treenaus altistaa ottelijoita myös turhille loukkaantumisille.

Rooneyn mukaan mikään ei korvaa perusliikkeitä kuten leukoja, maastavetoja, syväkyykkyjä mäkijuoksuja ja pitkiä juoksulenkkejä.

Itse laittaisin omat nyrkkeilijäni crosfitin sijasta punttisalille tekemään maastavetoa ym perusliikkeitä noin 3-5 toiston sarjoja lähes maksimipainoilla ja sen lisäksi tehtäisiin mäkijuoksuja ja lenkkejä. Siinä tulisi vahvemmaksi ilman turhaa lihasmassan kertymistä.
0 x
Avatar
The Last Emperor
Journeyman
Viestit: 399
Liittynyt: 05.07.2011 07:28
Paikkakunta: Marttisen maksakoukku!

22.05.2013 18:15

Helldinho kirjoitti:Useiden UFC ottelijoiden fysiikkavalmentaja Martin Rooney kertoi että hän hurahti Crosfittiin muiden mukana pari vuotta sitten koska tutkimustulokset tukivat sen hyödyllisyyttä vapaa-ottelijoille. Pian hän kuitenkin huomasi kuinka ottelijoilla loppui kunto otteluiden aikana ja on palannut takaisin perinteisempiin treenitapoihin. Crossfitin äärimmäisen kova treenaus altistaa ottelijoita myös turhille loukkaantumisille.

Rooneyn mukaan mikään ei korvaa perusliikkeitä kuten leukoja, maastavetoja, syväkyykkyjä mäkijuoksuja ja pitkiä juoksulenkkejä.

Itse laittaisin omat nyrkkeilijäni crosfitin sijasta punttisalille tekemään maastavetoa ym perusliikkeitä noin 3-5 toiston sarjoja lähes maksimipainoilla ja sen lisäksi tehtäisiin mäkijuoksuja ja lenkkejä. Siinä tulisi vahvemmaksi ilman turhaa lihasmassan kertymistä.

Juuri näitähän siellä tehdään jos ohjelma noin luodaan. Pelkkää tietämättömyyttä jos urheilijasta aletaan hiomaan jotain ballerinaa. Jokainen on yksilö ja jokaiselle pitää luoda omalle keholle paras ohjelma. End of story...
0 x
The one who doesn't fall, doesn't stand up -Fedor Emelianenko-
Avatar
Anselmi84
Prospect
Prospect
Viestit: 1127
Liittynyt: 07.01.2012 16:07

22.05.2013 20:15

Kyllä toi maximivoiman harjoittelu tappaa lihaksen hermotuksen melko tehokkaasti! Jokainen voimailua harrastanut tietää sen. Siksi voimanostajat ja painonnostajat tekee paljon nopeusvoimaa.. Eniveis kyykky, leuat dipit ja punnerukset ja erilaiset hypyt rokkaa! Kuntopallolla pystyy myös tekemään paljon hyviä juttuja

Niinkuin sanoin tää crossfit on vaan tapa tehdä idiooteilla rahaa. Miks kutsua treeniä crossfitiksi jos ei pysty treenaamaan sen alkuperäisellä tarkotuksella? Sehän ei nimittäin semmosenaan sovellu kyllä kamppailu-urheiluun.

Omasta kokemuksesta voin sanoa, että pelkkä 3-4kk perusvoimakausi vei lyönneistä terävyyden. Asiaa pystyy onneks korjaamaan kun alkaa tekemään nopeusvoimaa
0 x
Porttikiellon syy: Rasistiset termit nyrkkeilyfoorumilla
Avatar
juhaNA
Prospect
Prospect
Viestit: 1044
Liittynyt: 19.10.2009 22:22

22.05.2013 22:31

Näitä kaikenmaailman krosfittejä, kahvakuulaohjelmia ymv. muotiharjoitteita pitää osata käsitellä oikeassa lokerossa. ne ovat bisnestuotteita kohdistettuna massoille. Eivät ne sellaisenaan tavoitteellisesti ja tarkan ohjelmoidusti harjoittelevaa kilpa- ja huippu-urheilijaa palvele. Niistä voi toki osaava valmentaja poimia yksittäisiä hyödyllisiä liikkeitä osaksi olemassaolevia harjoitusohjelmia.

Sanoohan sen nyt jo järkikin ettei taunotavalliselle ja liisaleväperseelle markkinoitu valmiiksi paketoitu tuote sovellu sellaisenaan kenellekään kilpaurheilijalle. Mitään sinänsä mullistavaahan näissä muotiharjoitteissa ei ole. kaikki liikkeet ovat vanhoja ja tuttuja, mark markkinamies on vaan osannut kasata niistä myyviä ja seksikkäitä tuotteita ja lätkäistä päälle hienon englanninkielisen nimen. Suomessa se toimii jopa kilpaurheilussa koska meillä eri lajien välinen yhteistyö on niin heikoissa kantimissa, että monet sinänsä toisessa lajissa kivikautiset harjoitteet voivat olla joissa toisissa lajeissa täysin uusia. Otetaan nyt esimerkiksi vaikka tuo supersuosittu kahvakuula. Painijat ovat heilutelleet kahvakuulia jo vuosikymmeniä(mm. muistan hyvin miten Aleksander Karelin teki kahvakuulatreeniä ylellä esitetyssä dokkarissa 80 luvun lopulla) eivätpä vaan ole kovinkaan auliisti jakaneet tätäkään tietoutta muiden urheilulajien käyttöön. Vastaavia esimerkkejä muista lajeista olisi varmasti lukemattomia. Odotan mielenkiinnolla koska joku markkinamies keksii luoda "uusia ja mullistavia" ohjelmia liikkuvuuden, elastisuuden ymv. kehittämiseen kopioimalla telinevoimistelijoiden harjoitteita. Siellä nimittäin olisi materiaalia vaikka millä mitalla ja siis sellaisia harjoitteita joita suurin osa muiden lajien urheilijoista ei ole koskaan nähnytkään.

Mutta eipä tästä sen enempää. Pääasia kai on että erilaiset harjoitteet tulevat yleiseen tietoisuuteen edes jotain reittiä, vaikka sitten rahaa tekevien bisnemiesten kautta. Itse kyllä mielummin näkisin että kun puhutaan kilpa- ja huippu-urheilusta niin treenimetodeista tietoutta jakaisivat eri lajien valmentajat keskenään.
0 x
Avatar
Anselmi84
Prospect
Prospect
Viestit: 1127
Liittynyt: 07.01.2012 16:07

22.05.2013 22:50

juhaNA kirjoitti:Näitä kaikenmaailman krosfittejä, kahvakuulaohjelmia ymv. muotiharjoitteita pitää osata käsitellä oikeassa lokerossa. ne ovat bisnestuotteita kohdistettuna massoille. Eivät ne sellaisenaan tavoitteellisesti ja tarkan ohjelmoidusti harjoittelevaa kilpa- ja huippu-urheilijaa palvele. Niistä voi toki osaava valmentaja poimia yksittäisiä hyödyllisiä liikkeitä osaksi olemassaolevia harjoitusohjelmia.

Sanoohan sen nyt jo järkikin ettei taunotavalliselle ja liisaleväperseelle markkinoitu valmiiksi paketoitu tuote sovellu sellaisenaan kenellekään kilpaurheilijalle. Mitään sinänsä mullistavaahan näissä muotiharjoitteissa ei ole. kaikki liikkeet ovat vanhoja ja tuttuja, mark markkinamies on vaan osannut kasata niistä myyviä ja seksikkäitä tuotteita ja lätkäistä päälle hienon englanninkielisen nimen. Suomessa se toimii jopa kilpaurheilussa koska meillä eri lajien välinen yhteistyö on niin heikoissa kantimissa, että monet sinänsä toisessa lajissa kivikautiset harjoitteet voivat olla joissa toisissa lajeissa täysin uusia. Otetaan nyt esimerkiksi vaikka tuo supersuosittu kahvakuula. Painijat ovat heilutelleet kahvakuulia jo vuosikymmeniä(mm. muistan hyvin miten Aleksander Karelin teki kahvakuulatreeniä ylellä esitetyssä dokkarissa 80 luvun lopulla) eivätpä vaan ole kovinkaan auliisti jakaneet tätäkään tietoutta muiden urheilulajien käyttöön. Vastaavia esimerkkejä muista lajeista olisi varmasti lukemattomia. Odotan mielenkiinnolla koska joku markkinamies keksii luoda "uusia ja mullistavia" ohjelmia liikkuvuuden, elastisuuden ymv. kehittämiseen kopioimalla telinevoimistelijoiden harjoitteita. Siellä nimittäin olisi materiaalia vaikka millä mitalla ja siis sellaisia harjoitteita joita suurin osa muiden lajien urheilijoista ei ole koskaan nähnytkään.

Mutta eipä tästä sen enempää. Pääasia kai on että erilaiset harjoitteet tulevat yleiseen tietoisuuteen edes jotain reittiä, vaikka sitten rahaa tekevien bisnemiesten kautta. Itse kyllä mielummin näkisin että kun puhutaan kilpa- ja huippu-urheilusta niin treenimetodeista tietoutta jakaisivat eri lajien valmentajat keskenään.
Naulankantaan!
0 x
Porttikiellon syy: Rasistiset termit nyrkkeilyfoorumilla
Avatar
juhaNA
Prospect
Prospect
Viestit: 1044
Liittynyt: 19.10.2009 22:22

22.05.2013 23:20

Pakko ottaa vielä kantaa parilla sanalla kun lukaisin ketjussa esitetystä linkistä krossfitmainoksen:
"CrossFit harjoittelussa yhdistetään painonnostosta ja voimistelusta tuttuja liikkeitä, kuten kyykky, leuanveto, punnerrus, voimaveto, käsinseisontapunnerrus, tempaus, maastaveto, rinnalleveto ja erilaiset työnnöt, sekä aerobiset harjoitteet kuten juoksu ja soutu."

Tuo on varmasti fyysisestä raskasta, mutta mitä siinä oikein haetaan jää auki. Jos itse olisin nyrkkeilyvalmentaja niin krossfittailun sijaan veisin kyllä valmennettavani mielummin:
- paikalliselle painonnostosalille opettelemaan ja tekemään olympianostoja(tempaus ja työntö)
- paikalliselle telinevoimistelusalille opettelemaan permantoliikkeitä
- paikalliselle soutusalille opettelemaan soutamista
jne.

Paitsi että em. lajien valmentajat opettavat oikean suoritustekniikan ja tavan harjoitella kyseistä lajia niin yhteistyössä heidän kanssa löytyy varmasti myös parhaiten tapa sisällyttää kyseisen lajin harjoitteita tuloksellisesti nyrkkeilyharjoitteluun. Se kun ei välttämättä olekaan ihan yksinkertainen juttu. Eri lajien sikinsokin rimpuilu toki rasittaa ja sitä kautta voi kuntoakin nostaa mutta näkyykö se suorituksen parantumisena kehässä onkin sitten toinen juttu. Harvemmin se niin yksinkertaista on että mikä tahansa fyysisesti rasitus tekee paremmaksi nyrkkeilijäksi.
0 x
Vastaa Viestiin