Helenius vs Washington 13.7.2019: Uran viimeinen koitos vai lippu huipulle?

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
Jaakkomies
Club Fighter
Viestit: 56
Liittynyt: 17.02.2019 16:29

15.07.2019 16:20

Tatli, Helenius ja Wahlström. Kaikki kolme hävinneet tärkeät ottelunsa ulkomailla. Isoin häviäjä tässä on kumminkin suomalaiset fanit ja Suomen ammattinyrkkeily. Helenius ja kumppanit voivat kyllä otella vielä monia otteluita, mutta eivät he enään kehity tai voita mitään merkittävää.

Kuka täyttää suomalaisen nyrkkeilyn saappaat?
0 x
sofokles
Brawler
Viestit: 787
Liittynyt: 28.06.2008 22:59

15.07.2019 16:50

anakonda kirjoitti:
15.07.2019 12:17
sofokles kirjoitti:
15.07.2019 11:27
Washingtonin nyrkkeilyä kun katsoo niin ei voi kuin ihmetellä, että kuinka ihmeessä Helenius tämän onnistui häviämään? Heleniuksen puolella oli kaikki nyrkkeilyllinen osaaminen ja taidot. Washington esitti vain ajoittain jalkojen liikettä ja hänen lyöntinsä jäivät kahteen riuhtaisuun aina. Helenius suojasi huonosti ja löi vain toisinaan terävästi. Kaikessa vaan näkyi se, että ne harjoitukset siellä kotisalila eivät vaan vaadi tarpeeksi. Tekeminen on liian mukavuuden haluista. Se on harmi, koska Heleniuksessa olevat mahdollisuudet näkyvät edelleen. Hän omaa edelleen hyvät nyrkkeilijän taidot ja kyvyt. Irti niitä ei miehestä kuitenkaan saada ja tämä on todella suuri harmi. Jos yritystä olisi panostaa harjoitteluun ja nyrkkeilyyn enemmän hän voisi vieläkin taistella maailman parhaiden kanssa. Toisaalta voi olla niinkin, että vaikka valmennus ja harjoitusolosuhteet olisivat kuinka kohdallaan niin silti homma ei vain toimi. Sellaistakin urheilussa tapahtuu. Ehkä elämän painopisteet ovat muualla kuin nyrkkeilyssä, eikä siinäkään mitään pahaa ole. On elämässä tietysti tärkeämpikin asioita. Mutta täällä foorumilla katsotaan asiaa nyrkkeilyn kannalta ja siitä näkökulmasta tämäkin mielipide on kirjoitettu.
Toivon, että nyrkkeilijä Helenius löytää vielä jonkinlaisen viisasten kiven omaan nyrkkeilyynsä ja jatkaa uraansa ja löytää oman mahdollisuutensa nyrkkeilijänä. Taitojen ja kykyjensä puolesta hän kuuluu ilman muuta sarjan maailman parhaiden joukkoon. Toivon, että sinne vievä viisasten kivi vain löydetään ja osataan oiken kääntää.
Heleniuksen puolella oli kaikki nyrkkeilyllinen osaaminen ja taidot >>>Helenius suojasi huonosti ja löi vain toisinaan terävästi....?

Miksi yrittää mitään mitä ei jalkapalloilijana osaa ja se sisältää rskin. Riittää kun väsyttää kaverin parissa ekassa erässä ja lyö käden yli oikosen leuan kärkeen.

Helenius alisuoritti tässä matsissa rankasti siihen tasoon nähden mikä hänellä oikeasti on. Jotain välähdyksiä ajoittain näkyy tässäkin. Jossakin erässä Helenius vetää Washingtonia kroppaan kahdesti. Aikamoinen suoritus selvästi vastustajaa pidemmältä Heleniukselta. Näen itse matsin niin, että Heleniuksella oli jossain kotelossa kaikki taito ja kyky voittaa matsi. Jonkinlainen "kipsi tai henkinen lukko" patosi tuon osaamisen. Mielestäni sen näkee matsissa selvästi. Helenius on nyrkkeilijä ja Washington on jalkapalloilija, joka huitoo ja ajoittain muistelee mitä valmentajat ovat salilla opettaneet ja kuinka pitää lyödä. Voi olla hyväkin kokemus lopulta ja ehdottomasti toivottavaa, että ottaa matseja Amerikassa lisää. Olen sitä mieltä, että kunhan kipsi kuorituuu Heleniuksen harteilta niin homma on sitten sielläkin ihan toisen näköistä.
0 x
Lasileuka
Brawler
Viestit: 703
Liittynyt: 14.11.2013 15:37

15.07.2019 17:12

sofokles kirjoitti:
15.07.2019 16:50

Helenius alisuoritti tässä matsissa rankasti siihen tasoon nähden mikä hänellä oikeasti on. Jotain välähdyksiä ajoittain näkyy tässäkin. Jossakin erässä Helenius vetää Washingtonia kroppaan kahdesti. Aikamoinen suoritus selvästi vastustajaa pidemmältä Heleniukselta. Näen itse matsin niin, että Heleniuksella oli jossain kotelossa kaikki taito ja kyky voittaa matsi. Jonkinlainen "kipsi tai henkinen lukko" patosi tuon osaamisen. Mielestäni sen näkee matsissa selvästi. Helenius on nyrkkeilijä ja Washington on jalkapalloilija, joka huitoo ja ajoittain muistelee mitä valmentajat ovat salilla opettaneet ja kuinka pitää lyödä. Voi olla hyväkin kokemus lopulta ja ehdottomasti toivottavaa, että ottaa matseja Amerikassa lisää. Olen sitä mieltä, että kunhan kipsi kuorituuu Heleniuksen harteilta niin homma on sitten sielläkin ihan toisen näköistä.
sofo kiteytti edellä Robben suurimman ongelman - alisuorittaminen!

Lisäksi kun laittaa vääränlaisen harjoittelun mukanaan tuoman teknisen haparoinnin, niin ei tarvitse ihmetellä miksi kaveri on suurimmassa osassa matseistaan kujalla kuin lumiukko ja nykyään valitettavasti myös liikkeessään - mitä ihmettä siellä päässä oikeen tapahtuu, kun mies sen kuin seisoo kantapäillään ja "ojentelee". Missä liike, herkkyys, räjähtävyys ja rentous? Jos näitä ei osaa jo tässä vaiheessa uraa ottaa itsestään ulos, niin ei sitten koskaan. Itseluottamus - alisuorittaminen... telakalle tai piirikisoihin!
1 x
Tomsterr
Journeyman
Viestit: 498
Liittynyt: 14.05.2013 09:58

15.07.2019 17:38

Jotenkin itselleni jää tästä ottelusta semmoinen olo, että Heleniuksen iskunkestävyys ei ole enää entisensä. Polvet notkahteli monta kertaa ja reaktiot ovat hidastuneet.

Vasen jabi oli kyllä terävä Heleniuksella mutta kun se 1-2 ei enää lähde. Washingtonin 8. erän 1-2 oli nopea ja ihmeen tuhoisaa jälkeä teki. Robert kesti sen ja näytti että pystyy jatkamaan mutta jatkotilanne paljasti että aivot olivat jo muualla kuin ottelussa tuon tilanteen jälkeen. Ja loppu olikin sitten kauheeta katseltavaa kun kädet roikkuu vaan ja Washington pääsee lataamaan esteettä.

Jos Ahvenamaalla reenaaminen on edelleen se tie millä mentäisiin eteenpäin, niin sitten kyllä kannattaa lopettaa ura tähän ennen pahempia aivovaurioita
0 x
Puncher
Brawler
Viestit: 528
Liittynyt: 15.09.2013 05:10

15.07.2019 19:01

Tomsterr kirjoitti:
15.07.2019 17:38
Jotenkin itselleni jää tästä ottelusta semmoinen olo, että Heleniuksen iskunkestävyys ei ole enää entisensä. Polvet notkahteli monta kertaa ja reaktiot ovat hidastuneet.

Vasen jabi oli kyllä terävä Heleniuksella mutta kun se 1-2 ei enää lähde. Washingtonin 8. erän 1-2 oli nopea ja ihmeen tuhoisaa jälkeä teki. Robert kesti sen ja näytti että pystyy jatkamaan mutta jatkotilanne paljasti että aivot olivat jo muualla kuin ottelussa tuon tilanteen jälkeen. Ja loppu olikin sitten kauheeta katseltavaa kun kädet roikkuu vaan ja Washington pääsee lataamaan esteettä.

Jos Ahvenamaalla reenaaminen on edelleen se tie millä mentäisiin eteenpäin, niin sitten kyllä kannattaa lopettaa ura tähän ennen pahempia aivovaurioita
Kyllä tämä taitaa olla se totuus, toisinsanoen Robbe on shot / has been, valitettavasti. Reaktiot on hidastunut, iskukestävyys huonontunut jnejne kaikki ominaisuudet tullut rajusti alaspäin. Näin käy kaikille nyrkkeilijöille, jotkut jo alle kolmekymppisenä, suurinosa 33-40 iän välissä.

Fanina helposti sortuu ns toiveajatteluun, realistisesti Robbe on nyt se jota hakataan matseissa pihalle koska on vielä hyvän listan omaava vaaraton has been. Noita Robbe itse hakkasi pihalle, nyt on Robben aika olla siinä osassa, enää Robbesta kiinni montako kertaa aikoo käydä tyrmättävänä, rahaa kuitenkin miehen on matseista haettava elääkseen, rajua hommaa tässävaiheessa uraa jossa seuraukset voivat olla pahat loppuelämää ajatellen.
0 x
pniemela
Club Fighter
Viestit: 114
Liittynyt: 23.09.2016 04:47

15.07.2019 19:18

Iron kirjoitti:
15.07.2019 14:59
Eniten ihmetyttää mistä ja miksi Helenius on opetellut tyylin nyrkkeillä leuka pystyssä ja suu auki. Tähän vielä yhdistettynä käsien roikotus.
Robben otteleminen on kuin mies tekisi säkkitreeniä, jota harjoittelu väistämättä Ahvenanmaalla pääosin on. Säkki kun ei lyö takaisin niin käsiä voi roikotella alhaalla ja ainoa asia mihin tarvitsee keskittyä on oikean etäisyyden löytämiseen eteen taakse - heiluvan säkin kanssa. Robben tekemisestä huokuukin sparrien puute.

Luojan kiitos se Kowanachi- ottelu peruuntui. Kukaan ei olisi halunnut nähdä miten polakki olisi nuijinut avonaisen Robertin unten maille.
Iron kirjoitti:
15.07.2019 14:59
Sauerlandin aikainen Robert olisi voittanut helposti Washingtonin, silloin suojaus ja kunto olivat kohtuullisen hyvällä tasolla.
Jep. Tekee aina välillä hyvää muistella mitä se Robertin otteleminen VOISI olla. Tämä kaveri olisi kyllä tiputtanut tönkön jalkapalloilijan ja mikä tärkeintä, vaaraa tyrmätyksi tulemisesta ei olisi ollut:
Viimeksi muokannut pniemela, 15.07.2019 19:46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
0 x
pniemela
Club Fighter
Viestit: 114
Liittynyt: 23.09.2016 04:47

15.07.2019 19:41

Puncher kirjoitti:
15.07.2019 19:01
Fanina helposti sortuu ns toiveajatteluun, realistisesti Robbe on nyt se jota hakataan matseissa pihalle koska on vielä hyvän listan omaava vaaraton has been. Noita Robbe itse hakkasi pihalle, nyt on Robben aika olla siinä osassa, enää Robbesta kiinni montako kertaa aikoo käydä tyrmättävänä, rahaa kuitenkin miehen on matseista haettava elääkseen, rajua hommaa tässävaiheessa uraa jossa seuraukset voivat olla pahat loppuelämää ajatellen.
Totta muutoin, mutta ei tuonne kehään kenenkään (ainakaan länsimaalaisen) ole pakko mennä. Palkkiot "has been" sarjassa ei ole niin suuria etteikö samaan vuosiansioon pääsisi vaikkapa bussikuskina. Robbella olisi vaihtoehtona vaikka oma nyrkkeilysalin pitäminen Maarianhaminassa. Varmasti rikkaiden rantahurrien kuntonyrkkeilyttämisellä tienaa paremmin kuin säkiksi lähtemisellä nouseville kyvyille. Jos Robert vielä jatkaa uraansa, mitä en todellakaan toivo, kyse on epärealististen toiveiden elättelemisestä.

Muistan kun Sauerland aikoina Kalle mainosti tällä foorumilla, että Robbe ottelee fiksusti päätään säästellen pakettinyrkkeilyä eikä ota yhtään turhia osumia. Kalle heitti kommentin vastineeksi viesteihin joissa väitettiin Robben nyrkkeilyn olevan tylsää katsottavaa tyyliin Ziausys - ottelu (tässä vaiheessa Robert vasta opetteli pakettityyliä eikä tyrmäyksiä vielä nähty). Kalle myös totesi jossain viestissä että Robert lopettaa nyrkkeilyn heti kun toiveet MM matsista kariutuu. Olisiko nyt aika?
0 x
Lasileuka
Brawler
Viestit: 703
Liittynyt: 14.11.2013 15:37

15.07.2019 19:57

^^ no jaa - taitaa aika kuultaa muistot, on meinaan Robert ihan samanlainen "tönkkösuolattu" pötkäle tossa Brew -matsissa, kuin mitä washingtonia vastaan oli eilen - ainoo ero on pienoinen herkkyys ja autettava jalkatyö.... muutoin siis täysin samaa "töntkkösuola" menoa - ainoo liike nilkoista ylös päin on ees-taas loikkimista ja lantio-pää akseli täysin "rautrakankena"... hoh-hoijakkaa :lol:
0 x
Pasi Fisti
Club Fighter
Viestit: 103
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

15.07.2019 20:01

Tomsterr kirjoitti:
15.07.2019 17:38
Jotenkin itselleni jää tästä ottelusta semmoinen olo, että Heleniuksen iskunkestävyys ei ole enää entisensä. Polvet notkahteli monta kertaa ja reaktiot ovat hidastuneet.
Koska Robbe on ottanut osumia? Ei Robbe Sauerlandin aikana joutunut ottamaan kertaakaan tuollaisia pusuja mitä Washington tarjoili ja on sitä muutkin sen lyönteihin kaatuneet.
Kun Washingtonin kokoinen tyyppi pääsee lyömään täysillä maaliin, niin aika varmasti polvet notkuu. Kyllä se pitää vähintään jotenkin vaimentaa, mutta Robbe otti täysimääräisenä kupoliin.
0 x
Pasi Fisti
Club Fighter
Viestit: 103
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

15.07.2019 20:11

Lasileuka kirjoitti:
15.07.2019 19:57
^^ no jaa - taitaa aika kuultaa muistot, on meinaan Robert ihan samanlainen "tönkkösuolattu" pötkäle tossa Brew -matsissa, kuin mitä washingtonia vastaan oli eilen - ainoo ero on pienoinen herkkyys ja autettava jalkatyö.... muutoin siis täysin samaa "töntkkösuola" menoa - ainoo liike nilkoista ylös päin on ees-taas loikkimista ja lantio-pää akseli täysin "rautrakankena"... hoh-hoijakkaa :lol:
No, etäisyys pysyy vastustajaan todella hyvin eli jalat toimii. Ei pahemmin jääty seisomaan kantapäät lattiassa. Vasen on tosi herkkä ja oikeaa paukkuu silloin tällöin välittömästi perään. Toi vasen oikea, millä Brewster konttaa toisessa erässä olisi just se yhdistelmä, jolla Robbe voisi nykyäänkin ne matsit kääntää. Eli Robbe oli koko ajan ihan pirun vaarallinen, nykyään sitä vaaraa ei ole.
0 x
Tomsterr
Journeyman
Viestit: 498
Liittynyt: 14.05.2013 09:58

15.07.2019 20:34

Pasi Fisti kirjoitti:
15.07.2019 20:01

Koska Robbe on ottanut osumia? Ei Robbe Sauerlandin aikana joutunut ottamaan kertaakaan tuollaisia pusuja mitä Washington tarjoili ja on sitä muutkin sen lyönteihin kaatuneet.
Kun Washingtonin kokoinen tyyppi pääsee lyömään täysillä maaliin, niin aika varmasti polvet notkuu. Kyllä se pitää vähintään jotenkin vaimentaa, mutta Robbe otti täysimääräisenä kupoliin.
Kyllä Robert otti esim. Chisora matsissa paljon koppeja. Samoin Michael Sprott, Sergei Liakhovic matseissa jne tuli osumia. Joo varmaan oli kinnasta välissä mutta on osumia tullut monissa matseissa. Ja Duhaupas matsi oli semmoinen mistä lähtien on iskunkestävyys lähtenyt. Duhaupas & Washington löi molemmat aivan samat tupla oikeat yläkoukut läheltä ja tuntu että jo niissä meinasi Robertilta polvet notkua.

Edit. ja myös Gbenga Oluokun antoi muutaman ison osuman muistaakseni,
0 x
Lefty
New Kid on the Block
Viestit: 12
Liittynyt: 10.03.2019 16:49

15.07.2019 20:46

Iron kirjoitti:
15.07.2019 14:59
Eniten ihmetyttää mistä ja miksi Helenius on opetellut tyylin nyrkkeillä leuka pystyssä ja suu auki. Tähän vielä yhdistettynä käsien roikotus.
Tämä. Nythän ollaan jo useamman matsin aikana nähty kuinka Robbe ottaa luvattoman paljon koppia omiin. Miten ihmeessä tuohon ei olla Robben tiimissä vieläkään reagoitu?
0 x
Lasileuka
Brawler
Viestit: 703
Liittynyt: 14.11.2013 15:37

15.07.2019 20:47

Pasi Fisti kirjoitti:
15.07.2019 20:11
Lasileuka kirjoitti:
15.07.2019 19:57
^^ no jaa - taitaa aika kuultaa muistot, on meinaan Robert ihan samanlainen "tönkkösuolattu" pötkäle tossa Brew -matsissa, kuin mitä washingtonia vastaan oli eilen - ainoo ero on pienoinen herkkyys ja autettava jalkatyö.... muutoin siis täysin samaa "töntkkösuola" menoa - ainoo liike nilkoista ylös päin on ees-taas loikkimista ja lantio-pää akseli täysin "rautrakankena"... hoh-hoijakkaa :lol:
No, etäisyys pysyy vastustajaan todella hyvin eli jalat toimii. Ei pahemmin jääty seisomaan kantapäät lattiassa. Vasen on tosi herkkä ja oikeaa paukkuu silloin tällöin välittömästi perään. Toi vasen oikea, millä Brewster konttaa toisessa erässä olisi just se yhdistelmä, jolla Robbe voisi nykyäänkin ne matsit kääntää. Eli Robbe oli koko ajan ihan pirun vaarallinen, nykyään sitä vaaraa ei ole.
etäisyys puol´päätä lyhyempään pysyi pikku takaloikalla - se on juuri se suurin fuula mihin on luotettu vuosikymmen - lisäksi noina vuosina oli käsi edes vähän herkempi. Muutoin ihan samaa täysin ponnetonta jäykistelyä - joka siis voi toimia silloin, kun vastustaja on puol´päätä pätkempi, mut ei muutoin...

Ois kiva nähä rooperttti pituisensa top 100 kaverin kanssa kehässä, tippuis ekassa.
0 x
Pasi Fisti
Club Fighter
Viestit: 103
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

15.07.2019 21:20

Lasileuka kirjoitti:
15.07.2019 20:47
Pasi Fisti kirjoitti:
15.07.2019 20:11
Lasileuka kirjoitti:
15.07.2019 19:57
^^ no jaa - taitaa aika kuultaa muistot, on meinaan Robert ihan samanlainen "tönkkösuolattu" pötkäle tossa Brew -matsissa, kuin mitä washingtonia vastaan oli eilen - ainoo ero on pienoinen herkkyys ja autettava jalkatyö.... muutoin siis täysin samaa "töntkkösuola" menoa - ainoo liike nilkoista ylös päin on ees-taas loikkimista ja lantio-pää akseli täysin "rautrakankena"... hoh-hoijakkaa :lol:
No, etäisyys pysyy vastustajaan todella hyvin eli jalat toimii. Ei pahemmin jääty seisomaan kantapäät lattiassa. Vasen on tosi herkkä ja oikeaa paukkuu silloin tällöin välittömästi perään. Toi vasen oikea, millä Brewster konttaa toisessa erässä olisi just se yhdistelmä, jolla Robbe voisi nykyäänkin ne matsit kääntää. Eli Robbe oli koko ajan ihan pirun vaarallinen, nykyään sitä vaaraa ei ole.
etäisyys puol´päätä lyhyempään pysyi pikku takaloikalla - se on juuri se suurin fuula mihin on luotettu vuosikymmen - lisäksi noina vuosina oli käsi edes vähän herkempi. Muutoin ihan samaa täysin ponnetonta jäykistelyä - joka siis voi toimia silloin, kun vastustaja on puol´päätä pätkempi, mut ei muutoin...

Ois kiva nähä rooperttti pituisensa top 100 kaverin kanssa kehässä, tippuis ekassa.
Mutta onhan se ihan selvää, että tuo Robbe, joka tiputti Brewsterin olisi tiputtanut myös Washingtonin. Huvittavaa huomata, että tuolloinkin Robbe oli ensimmäisellä erätauolla todella hengästynyt ja puuskutti sen näköisenä, että on ihan loppu. Mutta tässä matsissa Brewster on kuitenkin se, jolla alkaa liike hidastua ja kädet tippua. Robbe edelleen tuoreena käyttää sen hyväkseen ja lyönnit lähtee sen verran nopeasti, että nykyään tuosta voidaan vain haaveilla.

Eikä jää kertaakaan seisomaan paikallaan lyötäväksi, vaan aina liikkuu jaloilla pois ja pari kertaa pysähtyy todella terävästi ja rankaiseen Brewsteria rynnimisestä.
0 x
pniemela
Club Fighter
Viestit: 114
Liittynyt: 23.09.2016 04:47

15.07.2019 21:38

Onhan siinä nyt iso ero onko välissä kinnas vai ottaako iskun suoraan leukaan. Saksan aikaisella Robbella oli aina kinnas välissä ja väsyneenäkin kädet pysyi ylhäällä. Se on se syy miksi silloin ei polvet notkunut.

Ei Robertin liike mitään kovin sulavaa koskaan ole ollut mutta kun suojaus on kunnossa niin ei ole pakkokaan. Paketti ei ollut mitenkään ominainen tyyli Robertille vaan Sauerlandissa pakotettiin ottelemaan niin. Nyt kun ei ole enää Ulia piiskaamassa, on kädet tippunut alas ja leuka viistää taivasta. Lisäksi Robbe on jostain keksinyt että hän pystyy reaktioillaan väistelemään iskuja. Ei pysty.
0 x
Vastaa Viestiin