Helenius vs Washington 13.7.2019: Uran viimeinen koitos vai lippu huipulle?

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
anakonda
Brawler
Viestit: 514
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

17.08.2019 11:03

juhav kirjoitti:
17.08.2019 09:42
Robbe on kykenemätön myöntämään, että Lindström ei ole sen tasoinen valmentaja, joka sinne huipulle vie. Kaikki muut sen on tajunnut jo vuosia sitten. Ehkä ollaan niin hyviä kavereita, ettei haluta vaihtaa valmennusta. Ja nyt sekin olisi jo myöhäistä. Kärki on jo aivan liian kaukana Robben ulottumattomissa.
Koittakaa nyt jo pikkuhiljaa ymmärtää, että Robbe on yksinkertainen kaveri, joka valmentaa itse itseänsä, jättebra on pelkkä tsemppari statisti. Saunatonttu ei päätä tuossa tiimissa yhtään mistään.
0 x
juhav
Club Fighter
Viestit: 64
Liittynyt: 18.04.2009 11:46

17.08.2019 11:51

Voihan se näinkin olla. Mutta joka tapauksessa Robben ura kaatui ammattitaitoisen valmentajan puutteeseen.
0 x
olli
Brawler
Viestit: 509
Liittynyt: 30.05.2006 22:24

17.08.2019 14:21

Helenius voisi ottaa vielä viimeisen rynnistyksen EU-tittelin kautta kohti EM-vyötä. Parin (hyvän!!) tuneupin ja hyvällä kortilla voisi jaffalan saada täyteen. Kun verrataan millaisia skalppeja tuolla EM-ottelussa on aiemmin ollut niin (matchuppina ei sisällöltään) esimerkiksi Helenius-Chisora EM-otteluna on ehdottomasti keskimääräistä parempi EM-ottelu.
Tietysti raha tulee tässä vähän vastaan. Noista tuneupeista, kun ei makseta juuri mitään. Tuollaiseen Robben pitäisi saada parin-kolmen ottelun soppari ja on vaikea sanoa olisiko edellisten sopimusepäselvyyksien jälkeen kellään intoa ottaa tuollaista riskiä.

Kun katsotaan millaisille nyrkkeilijöille Helenius on hävinnyt, niin näistä kuka tahansa tasonsa puolesta kelpaisi ottelemaan EBU-vyöstä.
0 x
Pasi Fisti
Club Fighter
Viestit: 111
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

17.08.2019 19:23

Kun Fury nyt näköjään ottelee pelkkiä pummeja vastaan, niin Heleniushan olisi siinä seurassa tasonnosto.
Helppo voitto Furylle, mutta varmaan siitä ihan kivat kipurahat saa.
0 x
jallis+
Club Fighter
Viestit: 89
Liittynyt: 24.07.2016 12:51

17.08.2019 21:03

anakonda kirjoitti:
17.08.2019 11:03
juhav kirjoitti:
17.08.2019 09:42
Robbe on kykenemätön myöntämään, että Lindström ei ole sen tasoinen valmentaja, joka sinne huipulle vie. Kaikki muut sen on tajunnut jo vuosia sitten. Ehkä ollaan niin hyviä kavereita, ettei haluta vaihtaa valmennusta. Ja nyt sekin olisi jo myöhäistä. Kärki on jo aivan liian kaukana Robben ulottumattomissa.
Koittakaa nyt jo pikkuhiljaa ymmärtää, että Robbe on yksinkertainen kaveri, joka valmentaa itse itseänsä, jättebra on pelkkä tsemppari statisti. Saunatonttu ei päätä tuossa tiimissa yhtään mistään.
saunatonttu on robertin yhtiökumppani. firman kolmas mies onkin sandra.
0 x
Marcello Salas
Club Fighter
Viestit: 179
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

18.08.2019 10:38

Kärmesmies Kostiaisen sivustolla ruodittiin häviöitä Duhappasille 2016, pohdittiin eri vaihtoehtoja häviön jälkeen, silloin jo vilauteltiin lopettamista, jatkamista, ja journeymanin uraa, isä, poika ja Kuuban henki .
http://anakonda.fi/urheilu-muut-lajit/m ... C3%A4lkeen
http://anakonda.fi/urheilu-muut-lajit/i ... sen-tarina

Robbe on yksi suominyrkkeilyn/ammattinyrkkeilyn hukatuimmista lahjakkuuksista.,vaikka lajiliitto ei Robbea lahjakkakkuutena pitänyt, muistelen, että Kalle uhkasi lajiliittoa, että Robbe hakee ruotsin kansalaisuutta, jos ei lippua kisamataan heru. Kannatti pitää oma päänsä ja tuomisena oli EM-hoppee amatööreissä.

Whyte-matsiin otettiin tietoinen riski menemällä sairaana kehään ja lyhyellä varoitusajalla.Oliko olkapää kipeä jo ennen matsia, vai hajosi alkuerissä, kuntopohja petti kahden erän jälkeen, juuri tämän twar-keuhkosairauden takia. Plani oli kiskasta Whyte alkuerissä ulos, kun tiedettiin, että kunto ei kestä alkueriä pidemmälle. Täytyy nostaa kyllä Robbelle hattua, 12 erää pysyi pystyssä, keuhkot huutaan hoosiannaa ja olkapää on kippee. Kun oli suunnitelma mennä magneettikuviin matsin jälkeen, niin mitähän lienee MG-kuvista paljastunut?
https://yle.fi/urheilu/3-9906979

En pitäisi Robbea yksinkertaisena kaverina, joka valmentaa itse itseään, vaikka ylen artikkelin mukaan sanoo tietävänsä, mitkä ovat hänen suurimmat virheensä, voihan sitä olla vähän sokea omalle tekemiselle, en pitäisi Robben kuitenkaan vain "yksinkertaisena" kaverina.
Sauerlandin aikaan aika hyvin tarttui ja iskostui saksan kieli Robben suuhu,n pyhä kolminaisuus kielessä, suomi-ruotsi ja saksa.
On mahdollista, että Team Heleniuksessa on kiistoja, jotka vaikuttaa Robben tekemiseen. Isä-poika suhde, Lindströmin ja Kallen suhde (ei ole mitään seksuaaalisväritteistä fantasiontia), vaan kiistoja miten Robbea valmennetaan., jos siellä jatkuvasti puututaan toisten tekemisiin, niin sisäiset kiistat rikkovat yhteishenkeä.
Kuka päättää mitä tehdään, miten treenataan, mihin kiinnitetään huomiota nyrkkeilytreeneissä ja niin poispäin. Isä Kalle on periaatteen mies, joka pitää päänsä tilanteessa kuin tilanteessa.
Miettisin kyllä myöskin tätä fysiikkavalmennusta, että onko ajan tasalla, kun paikat rupeaa jatkuvasti remppaamaan. Onko vain huonoa tuuria vai puutteellisen fysiikkavalmennuksen tulos tai ylitreenaamisen? Vai vetääkä Robbe itse 100 lasissa treeneissä, vaikka pitäisi himmata, mielestäni silloin myös valmennuksen pitää puuttua tilanteeseen, jos huomaa ns. levon tarpeen. Vaikea sanoa.
Robbea ei voi yrittämisen ja treenaamisen puutteesta syyttää, eikä syyttää laiskaksi treenaajaksi.

Washington-matsissa, joka tapauksessa näki, että oikea käsi ei ole kunnossa. Annettiin aikamoinen tasoitus vastustajalle.
Sauerlandin aikaan oli laadukasta sparria tarjolla koko ajan, niille maksettiin siitä, että ottaavat pataan ja antaavat tiukkaa vastusta,joten Robbella säilyi koko ajan tuntuma kehässä olemiseen.
Jos jostain Team Heleniukselle pitäisi antaa koulutusta, niin antaisin sosiaalisen median käyttökoulutusta ja veisin vaikka MTV3 tarjoamille "esiintymiskursseille". Käyttökoulutus koskee niin twitteria, facebookkia, keltaista lehdistöä sekä nyrkkeilysivustoja. Jos Robbe meinaa jatkaa, niin oikea käsi on saatava kuntoon, että on mahdollisuuksia voittaa matseja, kun on "peloite" tyrmäävä oikea. Valmennus kuntoon, niin nyrkkeilyllisesti kuin myös fysiikkavalmennuksen, valmennuksen pitää puhaltaa yhteen hiileen, eikä teamin sisällä ole mitään jatkuvia kiistoja. Rahoittaja pitää näille löytyä, valmennus laadukkaat sparrivastustajat, leiritykset, mahdolliisuuksia ulkomaille käyntiin esim. briteissä. Esimerkiksi Haapoja kävi valmistautumisjakson Italiassa syksyn 2011 leirillä Paolo Vidozin salilla, jossa vedettiin sata lasissa, ilalla ottaen iisimmin sopivasti keventäen treenit, että kunto nousee. ns, järkevää treenaamista. 3 viikon koillis-Italian leirillä keväällä 2011 vedettiin aika kovaa. Video on syksyltä 2011, toiselta Italian leiriltä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/haa ... #gs.x6btpy




Elis Ask etsi vuosikymmeniä, pitkän siivun elämästään Gunnar Bärlundin ja Robert Heleniuksen tapaista suomalaista raskaansarjan lahjakkuutta. Elikselle vaan alkoholi oli ns. kauhistus, jos nyrkkeilijä sortui hieman maistelemaan, niin yhteistyö ja valmennussuhde loppui aika nopeasti, siis ehdoton ei, ehkäpä liiankin ehdoton suomalaiseen mentaliteettiin.
http://urheilunhistoria.blogspot.com/20 ... dulta.html

Yksi iso mies amatöörikehistä tulee mieleen, jonka tekemisessä näky kaikki nyrkkeilyn tekniset hienoudet, käsittääkseni vaan paikat ei tahtonut kestää, oli loukkaantumisia, silti menestystä tuli. Nimi on Kai Brännkär, 195 cm mörssäri, joka löi lujaa ja teknisesti., oli taitava kehässä. Aloitti ammattinyrkkeilyuran vasta vuonna 2005-2006 ja jäi lyhyeksi kokeiluksi.
http://ammattinyrkkeily.net/nyrkkeily.p ... istoriikki

Miten sitten olisi pärjännyt ammattikehissä, jos olisi lähtenyt nuorempana kokeilemaan? Taidosta ja lyöntivoimasta ei olisi ainakaan jäänyt kiinni, leuasta en osaa sanoa.
Viimeksi muokannut Marcello Salas, 19.08.2019 08:41. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
0 x
anakonda
Brawler
Viestit: 514
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

18.08.2019 22:05

Kaitsu oli David Priceakin pahempi lasileuka. Kemin miehen lasipää oli lisäksi täynnä keltaista nestettä. Robben kanssa oli yhteistä se, että huuteli myös olevansa tuleva raskaan sarjaan maailmanmestari.
0 x
Marcello Salas
Club Fighter
Viestit: 179
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

19.08.2019 08:18

anakonda kirjoitti:
18.08.2019 22:05
Kaitsu oli David Priceakin pahempi lasileuka. Kemin miehen lasipää oli lisäksi täynnä keltaista nestettä. Robben kanssa oli yhteistä se, että huuteli myös olevansa tuleva raskaan sarjaan maailmanmestari.
Pricen ongelma oli lasileuan lisäksi huono suojaus, ja antaa oikeastaan Teperiä vastaan tyrmäyspaikan tarjottimelta. Brännkärin Kaitsun pään sisällä olevasta keltaista nesteestä en osaa sanoa, onko sitten tullut juotua liikaa Hartwallin jaffaa. Hyvästä paketista ja suojauksesta kun lyö, niin voi sitten vähän kompensoida huonoa leukaa ja otella etummaisen käden takaa.
"Vasemmalla vedetään verhot eteen ja oikealla sammutetaan valot"., olisi hyvä perusohje Robben tiimille. Brännkär haki vauhtia kanveesilta 1993 sm-kisoista,, kesti kuitenkin Petri Mäkelän moukarit ja haki kisalipun MM-kisoihin, olihan noissa karkeloissa neljä isoa miestä hakemassa kisalippua. Geebee-turnauksissa juoksi Levinin, Keiskin nyrkkiin, isot miehet kun lyö niin sattuu ja tapahtuu.
https://mrboxhist.se/boxare/kai-brannkarr
https://www.nyrkkeilymuseo.fi/files/gee ... 0-1999.pdf
Oli miten oli, iskuvoimaa Kemin Innon mieheltä löytyi, kun vastustajat pyörtyivät ja itsekin haki kanveesilta joskus vauhtia ja ns. koki tyrmäystappion. Joka tapauksessa Robbesta ei saa leivottua enää Tyson Furyn tapaista helevetin isoksi mieheksi kevyesti liikkuvaa miestä, joka tulee anakondamaisen liukkaasti vastustajan iholle luikerrellen suojauksen läpi. Robben pitää löytää sisältään kuuluisa hiipivä tiikeri, piilotettu lohikäärme.

https://yle.fi/uutiset/3-5089809

0 x
m66
New Kid on the Block
Viestit: 25
Liittynyt: 08.09.2016 05:45
Paikkakunta: Rovaniemi

19.08.2019 19:50

Ruiz tulee tarvitsemaan pitkiä sparraajia Joshua uusintaan. Robbea on kutsuttu useasti ennenkin tällaisessa tilanteissa. Siinä olisi se sauma päästä ottelemaan esiotteluun parrasvaloissa ja varmaan kohtuullisen hyvällä palkkiolla.

Nyt olisi se viimeinen aika siirtyä nyrkkeilyn ammattivalmentajaan jos mielii vielä muutamia isompia tai kohtuullisia tilipuseja. Hyvätasoisen journeymanin ura koko tähänastisen ammattiuran loppuun ei ole häpeä. Ennemminkin tuon Robben kohtuu hyvän listan muuttaminen rahaksi olisi luopumista taloudellisesti siitä johon olisi vielä mahdollisuus.

Ammattivalmntajan tuella olisi mahdollisuus siedettäviin pistetappioihin tai yllätysvoittoon vieraskehässä, joka potkaisisi uraa taas eteeenpäin tai jatkaisi sitä.
0 x
jone
Contender
Contender
Viestit: 2673
Liittynyt: 21.05.2005 22:43

20.08.2019 11:54

kyllähän se niin on että kun tuommoisia keskinkertaisuuksia vastaan tulee nukkumatti voi olla nuo työ tarjoukset aika vähissä nuita huippu miehiä vastaan.
Rööppe taisi itse sanoa jossain haastattelussa että kun rupeaa itse olemaan tuo tyrmäyksen kohde useammin niin olisi aika lopettaa.
0 x
Marcello Salas
Club Fighter
Viestit: 179
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

20.08.2019 15:19

Gerald Washington on jo 37 v. Helenius on 35 v, joten päätökset jatkosta tai lopettamisesta pitää tehdä tämän syksyn aikana, turhaan tuonne raskaaseen sarjaan mennä ottelemaan "puolirampana", ja pataan ottamaan. Odotetaan team Heleniuksen päätöstä, lopettaako, jatkaako/kerran vielä kaikki peliin ja pakka uusiksi ammattivalmentajien kanssa.
0 x
Flat Foot
Brawler
Viestit: 703
Liittynyt: 02.02.2016 09:04

20.08.2019 16:13

Eikös valmentaja ilmoittanut ettei voi pikku takaiskusta luovuttaa, mies kyllä unohti että niitä on tullut 3, jotkut laskee jopa byukhautsou matsit niihin takaiskuihin.
Tehköön mikä hyvältä tuntuu, onneksi raskas sarja on muuten kiinnostava niin ei tarvitse yhtä ottelua odotella koko vuotta.
0 x
Marcello Salas
Club Fighter
Viestit: 179
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

20.08.2019 19:43

Flat Foot kirjoitti:
20.08.2019 16:13
Eikös valmentaja ilmoittanut ettei voi pikku takaiskusta luovuttaa, mies kyllä unohti että niitä on tullut 3, jotkut laskee jopa byukhautsou matsit niihin takaiskuihin.
Tehköön mikä hyvältä tuntuu, onneksi raskas sarja on muuten kiinnostava niin ei tarvitse yhtä ottelua odotella koko vuotta.
Jos näin on, niin ei ole Lindström ihan kartalla. Ja tasokkaan valmentajan ja kulmamiehen puute näkyi Rill-matsissa, näin tuumi kamppailulajilegenda Auvo Niiniketo. Juomapullon kanssa pyöri seiska-lehden "legendaarinen toimittaja" Kai Merilä "huoltojoukoissa".
https://www.urheiluviikko.net/robert-he ... almentaja/

On näkynyt siitä lähtien ammattivalmentajan puute, treenattu on paljon ja kovaa, mutta ei siten miten raskaansarjan nyrkkeilijää valmennetaan ja treenataan, tehty amatöörimäisiä virheitä.

Lindsröm ei ole juurikaan toiminut nyrkkeilyn parissa, vaan on ollut muiden kamppailulajien kanssa tekemisissä ja tämä on näkynyt Robben tekemisessä, se on aivan sama, jos voimatasot on noussut tappiin, jos lyönneistä on kadonnut herkkyys, sillä ei ole merkitystä, vaikka vedät 100 kg 10 sarjan toistoja penkistä, pompit 1,5 metrin korkeuteen jakkaralle (näitä hyppyvideoita räjähtävästä pompusta...)

Lindstömin pitäisi mennä katsomaan "vappaaottelumiehenä", miten Connor Mcgregor tekee nyrkkeilytreenejä, voisi samalla tulla jotain vinkkiä myös siihen "vappaaotteluun". Aika hyvin Mcgreror pystyi pysymään Mayweatherin kyydissä pitkään, toisen leipälajissa, joten kestävyyskin oli kunnossa, Conor löi välillä "vasaralyöntejä" :) ja osa lyönneistä lähti kädellä, kuitenkin hyvin osaa lyädä vastaan ja tarjota vastustajalle lyäntikombinaatiota ja ottelusilmää löytyy, osaa liikkua kehässä, Conorista löytyy "yllätyksellisyyttä". Tosin noilla korvauksilla kannattaakin käydä kokeilemassa, Conor 80 mil. taalaa ja Foyd 150 mil taalaa.

Robbe tosiaan tehkööt niinkuin haluaa, ja mikä tuntuu hänen mielestään parhaalta.
0 x
Marcello Salas
Club Fighter
Viestit: 179
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

24.08.2019 19:03

Katsoin tuo matsin vielä kertaalleen läpi. Minusta ottelun kulmakiviksi muodostui kunnon pettäminen, etukäden käytön radikaali väheneminen kesken matsin, Gerald otti kuuppaan osumia. Oikea suora lähti silloin tällöin, mutta niin pakotetusti, että iskun ajoitus oli pahasti pielessä, oikea suora huitoi ilmaa, oikealla kädellä osuneet lyönnit olivat koukkuja. Voidaan sanoa, että syämähammas oikea suora ei juurikaan lähtenyt. Jos mulla on yhtään hajua, niin näytti siltä, että oikean suoran lyäminen teki kippeetä ja näytti muutenkin, että välillä oikeeseen olkapäähän sattu ja juili kunnolla, voin olla toki väärässä.
Robbehan oli Geraldia vastaan parempi ja monipuolisempi nyrkkeilijä, mutta fyysisisessä kondiksessa antoi niin paljon eteen, että lopputulos oli väistämätön. Robbe väisti Geraldin lyöntejä hienosti, mutta kunnon lopettua Robben liike ja väistöt väheni, rupesi ottamaan kuuppaan osumia. Geraldilta lähti sitten räjähtävästi oikean käden lopetuslyönti, kun paikka aukesi kasierässä,. Gerald otteli järkevästi "takajalalta" matsissa, kun sitten paikka aukesi niin kliinisesti käytti paikan. Gerald kyttäsi paikkaa, sitten kun paikka aukesi, niin täräytti, kun Robben keskittyminen herpaantu. Kova oikea, Robbe sekaisin ja toinen kova oikea, Robbe kuutamolle. Kehäkulmauksien taistossa Washingtonin leiri voitti.

Ei ole maksettu mainos, ehkä Robben kannattaa matkustaa Turkuun ja katella nähtävyyksiä ja mennä sitten sport science clubille kysymään neuvoja fyysisen kunnon saamiseen kondikseen ja oikean suoran palauttamiseen :wink: Olen käsittänyt, että Wahlström ja monet muut kamppailulajien urheilijat ja muiden lajien urheilijat luottavat lafkan asiantuntemukseen. Toinen vaihtoehto on Hannu Rautala, valmentaa yleisurheilijoita ja jääkiekkoilijoita etc,, niin Robbelle voisi tulla jottain uutta treeniohjelmaan, nyrkkeily uudeksi aluevaltaukseks Rautalalle. On mahdollista, että joku boxari onkin jo kerinnyt kokeilemaan Rautalan oppeja, mistä sitä tietää.
https://yle.fi/urheilu/3-10929937
https://www.is.fi/nhl/art-2000005880152.html

Joten vielä kerran Robbe. Go Robbe Go. Robbe tehkööt päätöksensä, mittee haluaa tehdä, ja missä reenata, hyvähän se on täältä näppiksen takaa huudella :wink:
0 x
Vastaa Viestiin