Mike Tysonin myytti

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
Marcello Salas
Journeyman
Viestit: 394
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

09.05.2020 18:15

Voimalaitos kirjoitti:
09.05.2020 09:11
Saavutukset:
Nuorin raskaansarjan MM kautta aikojen 20 vuotta 4 kuukautta ja 22 päivää. Yhdeksän voitokasta MM-tittelin puolustusta. Kiistaton ja lineaarinen MM voittamalla yksitellen kolmen eri liiton mestarit ja lineaarisen mestarin. Vankilan jälkeen WBC ja WBA -liittojen MM eli näin ollen kaksinkertainen MM.

Muita huomioita:
Aloitti ammattilaisuransa 18-vuotiaana vuoden 1985 alkupuolella ja maailmanmestaruus vuoden 1986 lopusssa. Ennen maailmanmestaruutta 27 voittoa puolessatoista vuodessa.

Ei kohdannut Tim Witherspoonia, koska tämä hävisi James Smithille WBA:n mestaruusottelussa. Näin ollen Tyson otteli Smithiä vastaan.

Moni ottelija ei ollut enää entisensä oteltuaan Mike Tysonia vastaan. Myös huumeongelmat veivät monen 1980-luvun nyrkkeilijän myöhempää uraa alaspäin.

Kevin Rooneyn erottaminen oli virhe Mike Tysonin uralla, mikä näkyi kaiken muun seikoilun ohella Tysonin otteissa Michael Spinks -ottelun jälkeen.

Pinklon Thomas, Tony Tucker, Larry Holmes, Michael Spinks ja Frank Bruno eivät olleet yhtään huonompi porukka Tysonin kohdatessaan 1980-luvulla kuin Riddick Bowe, Michael Moorer, George Foreman, Oliver McCall ja Ray Mercer 1990-luvulla. Harmi, että Mike Tysonin vankilatuomion takia otteluita jäi näkemättä.

Jotkut eivät vaakuutu Mike Tysonin henkisestä puolesta ja kyvystä taistella tukalissa paikoissa. Kuitenkin Tyson löi James Douglasin pitkälle luvulle tiukassa paikassa ja kampesi hammassuojia keräten pystyyn saman ottelun lopussa. Donovan Ruddockia vastaan käydyt kamppailut olivat kunnon taisteluita. Kun Ruddock tarjoili pelkoa aiheuttaneet kovat lyöntinsä, niin Tyson näytti vain leukaansa, että anna tulla lisää.

Vankila, huumeet ja kaikki muu sekoilu haittasivat Mike Tysonin uran jatkoa. Nousu vankilan jälkeen (kolme vuotta ilman kunnollista lajiharjoittelua) uudelleen mestariksi olisi monelle nyrkkeilijälle uskomaton saavutus, mutta Mike Tysonin loiston päivien jälkeen se ei säväytä vastaavalla tavalla.

Uran loppuosa jatkui huonolla motivaatiolla liian pitkään lähinnä rahavaikeuksien takia.

Evander Holyfield ja Lennox Lewis hoitivat koko uransa ammattimaisesti ja jopa paransivat otteitaan varsin pitkälle uran edetessä.

On faktaa, että Mike Tyson kuuluu kaikkien aikojen parhaiden raskassarjalaisten joukkoon. On jokaisen oma mielipide, mille sijalle Tysonin sijoittaa.
Oli muuten aika kova elämä Pinklon Thomaksella. 12 vuotiaana kokeili ekan kerran heroiinia, 15 vuotiaana erotettiin koulusta. Aseellisia ryöstöjä etc. sekoilua. Teini-iän jälkeen kokeili nyrkkeilyä, lyhyt amatööriura ja ammattilaiseksi. Meni jo 17 vuotiaana naimisiin.
Prouran aikana oli todellisia ongelmia huumeiden ja alkoholin käytön takia, 1989 ns. raitistui ja pääsi eroon päihteiden käytöstä. Aika vähäisellä kokemuksella aloitti prouran, joten lahjoja oli nyrkkeilyyn ja edesauttoi kehitystä, kun Angelo Dundee oli treenarina.
Pinklon Thomas lopetti sekoilun kerralla ja sai elämänsä takaisin.
https://www.ringtv.com/553631-best-i-fa ... on-thomas/
https://www.boxinginsider.com/interview ... g-insider/

"Thomas on jo yli 20 vuoden ajan johtanut voittoa tavoittelematonta organisaatiota nimeltä Project PINK (Pride In Neighborhood Kids), joka opettaa nuorille itsetuntoa, rohkaisee heitä hankkimaan koulutusta ja auttaa heitä urheilullisessa asioissa"
https://boxrec.com/en/proboxer/880
https://boxrec.com/media/index.php/Pinklon_Thomas

80-luvulla oli tukku hyviä raskaansarjan äijiä.


0 x
Voimalaitos
Club Fighter
Viestit: 55
Liittynyt: 31.10.2010 11:22
Viesti:

09.05.2020 19:54

Marcello Salas kirjoitti:
09.05.2020 18:15
Oli muuten aika kova elämä Pinklon Thomaksella. 12 vuotiaana kokeili ekan kerran heroiinia, 15 vuotiaana erotettiin koulusta. Aseellisia ryöstöjä etc. sekoilua. Teini-iän jälkeen kokeili nyrkkeilyä, lyhyt amatööriura ja ammattilaiseksi. Meni jo 17 vuotiaana naimisiin.
Prouran aikana oli todellisia ongelmia huumeiden ja alkoholin käytön takia, 1989 ns. raitistui ja pääsi eroon päihteiden käytöstä. Aika vähäisellä kokemuksella aloitti prouran, joten lahjoja oli nyrkkeilyyn ja edesauttoi kehitystä, kun Angelo Dundee oli treenarina.
Pinklon Thomas lopetti sekoilun kerralla ja sai elämänsä takaisin.
https://www.ringtv.com/553631-best-i-fa ... on-thomas/
https://www.boxinginsider.com/interview ... g-insider/

"Thomas on jo yli 20 vuoden ajan johtanut voittoa tavoittelematonta organisaatiota nimeltä Project PINK (Pride In Neighborhood Kids), joka opettaa nuorille itsetuntoa, rohkaisee heitä hankkimaan koulutusta ja auttaa heitä urheilullisessa asioissa"
https://boxrec.com/en/proboxer/880
https://boxrec.com/media/index.php/Pinklon_Thomas

80-luvulla oli tukku hyviä raskaansarjan äijiä.


Täytyypä lukea nuo jutut. Tässä jonkinlaista katsausta 1980-luvun raskaansarjan kuvioihin, minkä kirjotin joku aika sitten: http://www.voimalaitos.ws/arkisto/20200 ... vulla.html
1 x
muitai1
Club Fighter
Viestit: 92
Liittynyt: 30.08.2011 09:34

09.05.2020 20:40

Katselin kaikki Tysonin ottelut ilman Tyson fanin silmälaseja kaverin kehoituksesta.. Tarkkaillen Tysonin vastustajia. Täytyy kyllä myöntää että ihmetyttää noiden vastustajien taso. Nimenomaan siinä mielessä että melko heppoisin perustein on päästy maailmankaikkeuden kovinta nyrkkeilijä vastaan.
Oma kanta muuttui siihen suuntaan että Tyson on ensimmäinen nyrkkeilijä josta media leipoi hirviön ja tämä vaikutti myös vastustajien suoritukseen.
Suuri osa noista Tysonin tyrmäämistä nyrkkeilijöistä oli silminnähden huonoja ja peloissaan.
Viimeksi muokannut muitai1, 09.05.2020 22:56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
1 x
Marcello Salas
Journeyman
Viestit: 394
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

09.05.2020 21:00

Lahjoja täytyy olla takana Pinklon Thomasilla, 3 amatöörimatsin jälkeen 20 vuotiaana siirtyy ammattilaiseksi. Angelo Dundee rupesi treenariksi, niin potentiaalia nähty.

Lehdistö repi otsikoita siitä, kun ennen Douglas matsia sparreissa kävi Tyson kanveesissa. Sparrivastustajana oli Greg Page.
0 x
sofokles
Brawler
Viestit: 847
Liittynyt: 28.06.2008 22:59

09.05.2020 21:45

muitai1 kirjoitti:
09.05.2020 20:40
Katselin kaikki Tysonin ottelut ilman Tyson fanin silmälaseja kaverin kehoituksesta.. Tarkkaillen Tysonin vastustajia. Täytyy kyllä myöntää että ihmetyttää noiden vastustajien taso. Nimenomaan siinä mielessä että melko heppoisin perustein on päästy maailmankaikkeuden kovinta nyrkkeilijä vastaan.
Oma kanta muuttui siihen suuntaan että Tyson on ensimmäinen nyrkkeilijä josta media leipoi hirviön ja tämä vaikutti myös vastustajien suoritukseen.
Suuri osa noista Tysonin tyrmäämistä nyrkkeilijöistä oli silminnähden huonoja.
Olen hieman samoilla linjoilla. Tysonin olemusta ja hyökkäävää tyyliä haluttiin tietysti myös kaupallisesti hyödyntää. Ammattinyrkkeily on bisnestä, niinhän se menee.. Tämä taso Tysonista on jäänyt vähemmälle huomiolle, kun määritellään Tysonin suuruutta raskaansaarjan mestarina. Hänen oma tapansa olla esillä mediassa sai ihmiset kiinnostumaan hänen otteluistaan, mutta samalla syntyi rooli Tyson ja tämän kanssa hän sitten on takunnut siitä lähtien.
Tottakai Tyson oli hyvä nyrkkeilijä, mutta aika paljon sen aikainen media loi hänestä myyttiä. Hän myös itse antoi tuolle myytille aineksia käyttäytymällä omalla tyylillään.

Onko mielikuva Tysonista suurena mestarina suurempi kuin urheilullinen mestari Tyson olikaan? Enpä tuohon osaa vastata. Sen tiedän, että hän oli todella paljon esillä olleessaan aktiivinen nyrkkeilijä ja ihmisille sen kautta syntyi mielikuva Tysonista.

Tyly totuus kirjasta vielä sen verran, että yhdellä tasolla kirja kertoo siitä, että aika tavallinen ihminen nimeltää Mike Tyson pääsee lopulta elämässään hämmästyttävän pitkälle ja samalla myöskin seuraa kuinka uskomaton hullunmylly hänen ympärillään lopulta hyörii.
1 x
muitai1
Club Fighter
Viestit: 92
Liittynyt: 30.08.2011 09:34

09.05.2020 22:18

Olihan tuo 80-90 luku aika erilaista aikaa. Ei ollut internettiä. Ei löytynyt helposti videokuvaa vastustajista joita Tyson murjoi kuukausittain tajuttomaksi. Otsikoissa kirjoitellaan että tämä hullu tarjosi eläintarhan pitäjälle 10000$ päästäkseen gorillaa hakkaamaan. Ei ollut forumeja joilla vertaillaan nyrkkeilijöitä.
Don King pyöritti valtavaa markkinointi projektia jota voisi kutsua Mike Tysoniksi. Kutakuinkin jokainen tiesi kuka Tyson on. Oliko se spinks, vai kuka, joka sanoi valmistautumiseen Tysonia vastaan olleen henkisesti raskasta. Golotakin taisi olla henkisesti aika finaalissa.
En usko että nykypäivänä nähdään enää yhtään ottelijaa josta tehdään vastaavankaltainen mystinen hahmo.
0 x
Marcello Salas
Journeyman
Viestit: 394
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

10.05.2020 08:43

Tässä matsissa Pinklon Thomas pysyi kyydissä kuusi erää. Oli yhtä maalia. On kyllä aika kovapäinen Pink. Matsissa ei todellakaan taidettu nähdä paras versio Pinkistä. Ottelun aikaan Pinkin päihteiden käyttö oli suurta, joten valmistautuminen ei ollut paras mahdollinen matsiin ns. Prime Tysonin kohtaamiseen.
Mielenkiintoinen kohtaaminen olisi ollut Tommy Morrison vs Mike Tyson, kaksi hukattua lahjakkuutta.

0 x
Marcello Salas
Journeyman
Viestit: 394
Liittynyt: 06.08.2019 14:59

10.05.2020 09:49

Lesson from Gus D Amato
0 x
muitai1
Club Fighter
Viestit: 92
Liittynyt: 30.08.2011 09:34

10.05.2020 10:24

Marcello Salas kirjoitti:
10.05.2020 08:43
Tässä matsissa Pinklon Thomas pysyi kyydissä kuusi erää. Oli yhtä maalia. On kyllä aika kovapäinen Pink. Matsissa ei todellakaan taidettu nähdä paras versio Pinkistä. Ottelun aikaan Pinkin päihteiden käyttö oli suurta, joten valmistautuminen ei ollut paras mahdollinen matsiin ns. Prime Tysonin kohtaamiseen.
Mielenkiintoinen kohtaaminen olisi ollut Tommy Morrison vs Mike Tyson, kaksi hukattua lahjakkuutta.

Thomas väitti olkapään revähtäneen harjoituksissa ennen tysonin matsia. Tämä oli estänyt oikealla kädellä harjoittelun. Vielä ottelun aikanakin olkapää oli oireillut.
Jonkinlainen hanska katastrofikin tuota matsia varjostaa. Pinklonin hanska hajosi ennen 6 erää ja hanskan vaihto ilmeisesti venytti erätaukoa?? Pinklon väitti tämän hyödyttäneen Tysonia jonka "teho" oli jo tippunut.

Sanoi myös ottelun ja uran loputtua Tysonin lyöntivoiman olleen liioiteltua.
0 x
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 228
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

10.05.2020 10:37

muitai1 kirjoitti:
09.05.2020 20:40
Oma kanta muuttui siihen suuntaan että Tyson on ensimmäinen nyrkkeilijä josta media leipoi hirviön ja tämä vaikutti myös vastustajien suoritukseen.
Suuri osa noista Tysonin tyrmäämistä nyrkkeilijöistä oli silminnähden huonoja ja peloissaan.
Kuinka paljon media muka vaikuttaa nyrkkeilijän ajatteluun vastustajastaan? Kyllähän nyt olettaisi, että nyrkkeilijät ovat suhteellisen verkostuneita ja tietävät muutenkin millainen kaveri on vastassa.

Sonny Listoniakin kuulemma pelättiin niin pirusti, että useimmat vastustajat olivat hävinneet matsin jo ennen kehään nousua.
1 x
muitai1
Club Fighter
Viestit: 92
Liittynyt: 30.08.2011 09:34

10.05.2020 10:51

Pasi Fisti kirjoitti:
10.05.2020 10:37
muitai1 kirjoitti:
09.05.2020 20:40
Oma kanta muuttui siihen suuntaan että Tyson on ensimmäinen nyrkkeilijä josta media leipoi hirviön ja tämä vaikutti myös vastustajien suoritukseen.
Suuri osa noista Tysonin tyrmäämistä nyrkkeilijöistä oli silminnähden huonoja ja peloissaan.
Kuinka paljon media muka vaikuttaa nyrkkeilijän ajatteluun vastustajastaan? Kyllähän nyt olettaisi, että nyrkkeilijät ovat suhteellisen verkostuneita ja tietävät muutenkin millainen kaveri on vastassa.

Sonny Listoniakin kuulemma pelättiin niin pirusti, että useimmat vastustajat olivat hävinneet matsin jo ennen kehään nousua.
Omasta mielestäni paljon varsinkin ennen vanhaan. Esimerkiksi Spinks "ryhmä" on kommentoinut pelänneensä Tysonin ottelua paljon. Samoin Golotan hermoromahdus.
Nyrkkeily on myös paljon psykologiaa väitän että spinksin huonon suorituksen yksi syy oli nimenomaan tuo pelko. Hänhän ei pysynyt ollenkaan tuona 91sekuntina ottelu strategiassaan. Vaikka oli todella kokenut nyrkkeilijä. Ottelustrategia valmentajan mukaan oli pysyä kaukana ensimmäiset erät. Spinks lähti heti toe to toe linjalle.


Listonia pelättiin aiheesta. Foreman mm kommentoi pelottavimman asian elämässään olleen Listonin kanssa sparraaminen.
Ray Shoeninger pääsi kanssa sparraamaan Listonia vastaan, kypärä repesi sonnyn jabista ja 3 hammasta irti.
Listonilla myös ennätys löi Wayne Bethealta ottelussa 1 lyönnillä 7 hammasta irti, 9 muuta hammasta murtui.
1 x
Voimalaitos
Club Fighter
Viestit: 55
Liittynyt: 31.10.2010 11:22
Viesti:

10.05.2020 12:26

Nyrkkeilylegenda paljastaa: Muhammad Ali kertoi kahden kesken Mike Tysoniin liittyvästä pelostaan – "Hän ei uskonut"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyr ... #gs.5oerdn
0 x
muitai1
Club Fighter
Viestit: 92
Liittynyt: 30.08.2011 09:34

10.05.2020 12:29

Voimalaitos kirjoitti:
10.05.2020 12:26
Nyrkkeilylegenda paljastaa: Muhammad Ali kertoi kahden kesken Mike Tysoniin liittyvästä pelostaan – "Hän ei uskonut"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyr ... #gs.5oerdn
Tuosta linkistä kopioitu .
Alin arvion mukaan Tyson löi kovempaa kuin kukaan, jonka hän oli kohdannut. Hän kertoi minulle kerran, ettei uskonut, että olisi voinut voittaa Mike Tysonin.

Tässä esimerkkiä maineesta.
Onko kukaan Tysonin nimekkäistä vastustajista sanonut Tysonin olleen kovalyöntisin nyrkkeilijä ketä kohdanneet?
0 x
Voimalaitos
Club Fighter
Viestit: 55
Liittynyt: 31.10.2010 11:22
Viesti:

10.05.2020 12:49

muitai1 kirjoitti:
10.05.2020 12:29
Voimalaitos kirjoitti:
10.05.2020 12:26
Nyrkkeilylegenda paljastaa: Muhammad Ali kertoi kahden kesken Mike Tysoniin liittyvästä pelostaan – "Hän ei uskonut"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyr ... #gs.5oerdn
Tuosta linkistä kopioitu .
Alin arvion mukaan Tyson löi kovempaa kuin kukaan, jonka hän oli kohdannut. Hän kertoi minulle kerran, ettei uskonut, että olisi voinut voittaa Mike Tysonin.

Tässä esimerkkiä maineesta.
Onko kukaan Tysonin nimekkäistä vastustajista sanonut Tysonin olleen kovalyöntisin nyrkkeilijä ketä kohdanneet?
Ainakin Michael Spinks. Ennen Tysonia vastaan käytyä ottelua Spinks voitti Gerry Cooneyn. George Foreman on puolestaan maininnut, että Gerry Cooney on yksi kolmesta koviten lyövästä, ketä hän on kohdannut. Ammattilaisotteluita Foremanille kertyi yhteensä 81 kappaletta.

Mike Tyson on ainoa, joka on tyrmännyt Larry Holmesin. Joo Larry Holmes oli vanha ja huonosti valmistautunut, mutta ei sitä kukaan muu tyrmännyt vielä vanhempanakaan ja ammattilaisotteluita hänelle kertyi yhteensä 75 kappaletta.

Tarkennetaan sen verran, että kun George Foreman antoi tuon lausunnon Gerry Cooneysta, ammattilaisotteluita oli kasassa 67 kappaletta. Uran jälkeistä kommenttia en muista häneltä aiheesta kuulleeni.
1 x
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 228
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

10.05.2020 13:43

muitai1 kirjoitti:
10.05.2020 10:51
Pasi Fisti kirjoitti:
10.05.2020 10:37
muitai1 kirjoitti:
09.05.2020 20:40
Oma kanta muuttui siihen suuntaan että Tyson on ensimmäinen nyrkkeilijä josta media leipoi hirviön ja tämä vaikutti myös vastustajien suoritukseen.
Suuri osa noista Tysonin tyrmäämistä nyrkkeilijöistä oli silminnähden huonoja ja peloissaan.
Kuinka paljon media muka vaikuttaa nyrkkeilijän ajatteluun vastustajastaan? Kyllähän nyt olettaisi, että nyrkkeilijät ovat suhteellisen verkostuneita ja tietävät muutenkin millainen kaveri on vastassa.

Sonny Listoniakin kuulemma pelättiin niin pirusti, että useimmat vastustajat olivat hävinneet matsin jo ennen kehään nousua.
Omasta mielestäni paljon varsinkin ennen vanhaan. Esimerkiksi Spinks "ryhmä" on kommentoinut pelänneensä Tysonin ottelua paljon. Samoin Golotan hermoromahdus.
Nyrkkeily on myös paljon psykologiaa väitän että spinksin huonon suorituksen yksi syy oli nimenomaan tuo pelko. Hänhän ei pysynyt ollenkaan tuona 91sekuntina ottelu strategiassaan. Vaikka oli todella kokenut nyrkkeilijä. Ottelustrategia valmentajan mukaan oli pysyä kaukana ensimmäiset erät. Spinks lähti heti toe to toe linjalle.


Listonia pelättiin aiheesta. Foreman mm kommentoi pelottavimman asian elämässään olleen Listonin kanssa sparraaminen.
Ray Shoeninger pääsi kanssa sparraamaan Listonia vastaan, kypärä repesi sonnyn jabista ja 3 hammasta irti.
Listonilla myös ennätys löi Wayne Bethealta ottelussa 1 lyönnillä 7 hammasta irti, 9 muuta hammasta murtui.
Tarkoitin median aiheuttamaa pelkoa eli jotain katteetonta hypeä, joka menee vastustajan kaaliin.
En ihmettele ollenkaan, että vastustajaa pelottaa kohdata nyrkkeilijä, jolla ei ole mitään muuta kuin tyrmäyksiä ja ennakkoasetelma on, että sut kannetaan kehästä.

Mutta tilanne, että nyrkkeilijä ei olisi muuten normaalia enemmän huolissaan, mutta lukeekin pari lehtijuttua ja alkaakin pelottamaan.
0 x
Vastaa Viestiin