Right here, Right Now!

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Avatar
TuukkaK
Journeyman
Viestit: 221
Liittynyt: 16.11.2008 01:11

19.03.2009 19:28

Teremorohei!

Moikka kaikille foorumilaisille. Käykää tsekkaamassa mun käyntikortti osoitteessa:

http://www.tuukkakoistinen.com/

Kiitos todella paljon kaikille, jotka ovat minua kannustaneet!

Julisteessa on mun yhteystiedot, joten jos on asiaa niin laittakaa mailia tai puhelua tulemaan :)
0 x
MikkoM
Prospect
Prospect
Viestit: 1661
Liittynyt: 04.10.2004 11:49
Paikkakunta: Leiden

19.03.2009 19:34

Ööö... Ylittäiskö tämä nyt ne mainostamisen rajat?
0 x
Twitter.com/MikkoMarttinen
Avatar
Detroit Cobra
Contender
Contender
Viestit: 3278
Liittynyt: 06.06.2004 17:39

19.03.2009 20:06

MikkoM kirjoitti:Ööö... Ylittäiskö tämä nyt ne mainostamisen rajat?
No haloo!

Vähän löysemmälle sitä pipoa nyt. Jos nyt tälle linjalle lähdetään, niin täällähän on ainakin BBU, Juho Haapoja, Team London yms. keskusteluja, missä "mainostetaan" kunkin tahon nettisivuja.

MIelestäni tämä on ehdottomasti suomalaiselle nyrkkeilyfoorumille kuuluva juttu.

Eri asia olisi, jos tässä nyt mainostettaisiin esim. Siwan tämän viikon tarjouksia. Sitten tämän voisi kyseenalaistaa, mutta ei missään nimessä nyt. Kohta kielletään "mainostamisen" nojalla laittamasta linkkejä esim. fightnewsin juttuihin?
0 x
you don't know what you don't know
MikkoM
Prospect
Prospect
Viestit: 1661
Liittynyt: 04.10.2004 11:49
Paikkakunta: Leiden

19.03.2009 20:10

Detroit Cobra kirjoitti:
MikkoM kirjoitti:Ööö... Ylittäiskö tämä nyt ne mainostamisen rajat?
No haloo!

Vähän löysemmälle sitä pipoa nyt. Jos nyt tälle linjalle lähdetään, niin täällähän on ainakin BBU, Juho Haapoja, Team London yms. keskusteluja, missä "mainostetaan" kunkin tahon nettisivuja.

MIelestäni tämä on ehdottomasti suomalaiselle nyrkkeilyfoorumille kuuluva juttu.

Eri asia olisi, jos tässä nyt mainostettaisiin esim. Siwan tämän viikon tarjouksia. Sitten tämän voisi kyseenalaistaa, mutta ei missään nimessä nyt. Kohta kielletään "mainostamisen" nojalla laittamasta linkkejä esim. fightnewsin juttuihin?
Ei tässä mistään pipon löysentämisestä ole kyse vaan foorumin pelisääntöjen selvittämisestä. Aikaisemmin täältä on muistaakseni poistettu esimerkiksi nyrkkeilyvälineitä mainostavia viestejä. Ne sentään koskettavat huomattavasti suurempaa osaa tämän foorumin lukijoista kuin kehäkuuluttajan palvelukset.

Vertaus muihin nettisivuihin on surkea, sillä jos avaat tuon linkin, niin huomaat ettei sen takana ole mikään nettisivusto vaan pelkkä yksi yksittäinen mainos. Kaikilla muilla mainitsemillasi nettisivustoilla on jatkuvasti päivittyvää sisältöä, jolla on usein myös uutisarvoa (BBU:sta en tiedä, heidän nettisivujaan en seuraa). Eikä tämä ole mikään Tuukka Koistista koskeva keskustelu, jonka lomassa olisi ollut linkki hänen mainokseensa, vaan Tuukka Koistisen itse itsensä promoamiseksi avaama aihe.
0 x
Twitter.com/MikkoMarttinen
Avatar
Detroit Cobra
Contender
Contender
Viestit: 3278
Liittynyt: 06.06.2004 17:39

19.03.2009 20:24

MikkoM kirjoitti: Ei tässä mistään pipon löysentämisestä ole kyse vaan foorumin pelisääntöjen selvittämisestä. Aikaisemmin täältä on muistaakseni poistettu esimerkiksi nyrkkeilyvälineitä mainostavia viestejä. Ne sentään koskettavat huomattavasti suurempaa osaa tämän foorumin lukijoista kuin kehäkuuluttajan palvelukset.

Vertaus muihin nettisivuihin on surkea, sillä jos avaat tuon linkin, niin huomaat ettei sen takana ole mikään nettisivusto vaan pelkkä yksi yksittäinen mainos. Kaikilla muilla mainitsemillasi nettisivustoilla on jatkuvasti päivittyvää sisältöä, jolla on usein myös uutisarvoa (BBU:sta en tiedä, heidän nettisivujaan en seuraa). Eikä tämä ole mikään Tuukka Koistista koskeva keskustelu, jonka lomassa olisi ollut linkki hänen mainokseensa, vaan Tuukka Koistisen itse itsensä promoamiseksi avaama aihe.
On todellakin kyse pipon löysentämisestä. Älä nyt viitsi edes puhua mistään "foorumin pelisääntöjen selvittämisestä". Totta kai asiattomuudet pitää poistaa, mutta en käsitä mitä etua/hyötyä kenellekään on siitä, että tämän kaltaiset muka-mainokset kiellettäisiin. Kenen mielen tuo ylläoleva viesti pahoittaa?

Mitä tuo mainoksena pitämäsi viesti voi tehdä? Korkeintaan sen, että nyrkkeilyn ystävät saavat ehkä jo näkemälleen kehäkuuluttajalle nimen? Tai voihan siitä joku nyrkkeilyiltoja järjestävä taho tehdä niinkin hurjan liikkeen, että pyytäisivät "mainostajaa" tulemaan iltaansa kehäkuuluttajaksi? Eli mikä voittaa? Mielestäni laji. Kuka häviää? Ei kukaan.
0 x
you don't know what you don't know
MikkoM
Prospect
Prospect
Viestit: 1661
Liittynyt: 04.10.2004 11:49
Paikkakunta: Leiden

19.03.2009 20:31

Detroit Cobra kirjoitti:On todellakin kyse pipon löysentämisestä. Älä nyt viitsi edes puhua mistään "foorumin pelisääntöjen selvittämisestä". Totta kai asiattomuudet pitää poistaa, mutta en käsitä mitä etua/hyötyä kenellekään on siitä, että tämän kaltaiset muka-mainokset kiellettäisiin. Kenen mielen tuo ylläoleva viesti pahoittaa?

Mitä tuo mainoksena pitämäsi viesti voi tehdä? Korkeintaan sen, että nyrkkeilyn ystävät saavat ehkä jo näkemälleen kehäkuuluttajalle nimen? Tai voihan siitä joku nyrkkeilyiltoja järjestävä taho tehdä niinkin hurjan liikkeen, että pyytäisivät "mainostajaa" tulemaan iltaansa kehäkuuluttajaksi? Eli mikä voittaa? Mielestäni laji. Kuka häviää? Ei kukaan.
Anteeksi muille kahden luupään vänkäämisestä.

Kiitos kun kerrot minulle mistä saan puhua ja mistä en. Valitettavasti en siitä välitä. Miika lupasi kirjoittaa foorumin säännöt pikapuoliin, ja kyllä niistä mielestäni pitäisi yksiselitteisesti käydä ilmi, saako täällä mainostaa vai ei. Itsehän en ole edes ottanut kantaa asiaan tässä viestiketjussa, kysyn vain mikä linja on. Ja kun joku linja valitaan, silloin asiaan ei vaikuta se, onko mainostaja Detroit Cobran kaveri vai ei, vaan samojen sääntöjen tulee päteä kaikille.

Tämä tästä.
0 x
Twitter.com/MikkoMarttinen
Avatar
Detroit Cobra
Contender
Contender
Viestit: 3278
Liittynyt: 06.06.2004 17:39

19.03.2009 20:44

MikkoM kirjoitti: Kiitos kun kerrot minulle mistä saan puhua ja mistä en. Valitettavasti en siitä välitä.
Öö... ok.
MikkoM kirjoitti:Valitettavasti en siitä välitä. Miika lupasi kirjoittaa foorumin säännöt pikapuoliin, ja kyllä niistä mielestäni pitäisi yksiselitteisesti käydä ilmi, saako täällä mainostaa vai ei. Itsehän en ole edes ottanut kantaa asiaan tässä viestiketjussa, kysyn vain mikä linja on. Ja kun joku linja valitaan, silloin asiaan ei vaikuta se, onko mainostaja Detroit Cobran kaveri vai ei, vaan samojen sääntöjen tulee päteä kaikille.

Tämä tästä.
Eihän tuossa mitään. Sitten pitää myös sopia selvästi mikä on mainostamista ja mikä ei. Jos tehdään säännöt, niin sitten varmaan pitää tehdä niistä sellaiset, ettei niihin jää paljon tulkinnan varaa.

Ja tämä sama pätee myös Team London keskusteluun? Onko tämä jotain muuta, kuin jonkin tahon promoamiseksi avattu aihe?
http://boxing.fi/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=7439
0 x
you don't know what you don't know
MikkoM
Prospect
Prospect
Viestit: 1661
Liittynyt: 04.10.2004 11:49
Paikkakunta: Leiden

19.03.2009 21:01

Detroit Cobra kirjoitti: Eihän tuossa mitään. Sitten pitää myös sopia selvästi mikä on mainostamista ja mikä ei. Jos tehdään säännöt, niin sitten varmaan pitää tehdä niistä sellaiset, ettei niihin jää paljon tulkinnan varaa.

Ja tämä sama pätee myös Team London keskusteluun? Onko tämä jotain muuta, kuin jonkin tahon promoamiseksi avattu aihe?
http://boxing.fi/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=7439
Mahdoton sanoa mihin saannot patevat, kun niita ei ole missaan julkaistu. Oma ehdotukseni on, etta kaupallisten tuotteiden tai palvelujen selva mainostaminen olisi kielletty. Team London ei ole kumpaakaan, vaan suhteellisen suurta osaa nyrkkeily-yleisosta kiinnostava voittoa tavoittelematon projekti. Tuo ketju on perustettu kun Team London julkaistiin, ja sen avausviestissa uutisoidaan siihen valitut nyrkkeilijat seka projektin nettisivu, josta voi jatkuvasti lukea Teamin uutisia. Asiasta riitti nakojaan usean sivun verran mielipiteenvaihtoa. Tuukka Koistisesta ei ole kenellakaan ollu tahan mennessa mitaan sanottavaa, jos ei tata aiheen vieresta kaytya dialogia lasketa.
0 x
Twitter.com/MikkoMarttinen
Avatar
Detroit Cobra
Contender
Contender
Viestit: 3278
Liittynyt: 06.06.2004 17:39

19.03.2009 21:32

MikkoM kirjoitti: Asiasta riitti nakojaan usean sivun verran mielipiteenvaihtoa. Tuukka Koistisesta ei ole kenellakaan ollu tahan mennessa mitaan sanottavaa, jos ei tata aiheen vieresta kaytya dialogia lasketa.
Ai no sitten toki, juu juu.

Pitäisikö kehitellä sellainen kaavake, mikä pitää täyttää ennenkuin saa avata uuden aiheen? Mielestäni oleellisimpia kysymyksiä olisivat nämä:
1) Luuletko, että mahdollisesti kirjoittamastasi aiheesta tulee mielipiteenvaihtoa? a) kyllä b) ei
2) Mikäli vastasit myöntävästi kohtaan 1, kuinka monta sivua luulet mielipiteenvaihtoa kertyvän?
3) Kuinka suurta osaa nyrkkeily-yleisöstä luulet mahdollisesti avaamaan pääsemäsi aiheen kiinnostavan? a) suhteellisen suurta osaa b) ei minkään suuruista osaa
4) Koskeeko mahdollisesti avaamaan pääsemäsi aihe voittoa tavoittelevaa vai voittoa tavoittelematonta projektia?

Näihin neljään simppeliin kysymykseen vastaamalla saataisiin kaikenlainen saasta pois tältä foorumilta. Foorumilaisten joukosta voitaisiin valita yksi esim. ylitarkastajan titteliä kantava henkilö, joka käsittelisi henkilökohtaisesti jokaisen anomuksen. Itse ehdotan tehtävään nimimerkkiä MikkoM.

No mutta, huumori pois.

Ihan aikuisten oikeasti, ei kai nyt sentään olla niin hassuja, että pidetään kehäkuuluttamista Suomessa "voittoa tavoittelevana" touhuna? Kehäkuuluttamista Suomessa...? Come on.
Ok, siitä voidaan keskustella toisessa topicissa, mutta toivon todella, että tuleviin sääntöihin ei kirjattaisi mitään, mikä estää suomalaisilta nyrkkeilyihmisiltä ja -tahoilta hyväntahtoisen ilmoitusluonteisen tiedottamisen. En itse ainakaan näe mitään syytä, miksi nyrkkeilyiltojen "mainostaminen" sallittaisiin, jos kerran kehäkuuluttajan terveiset nyrkkeilyväelle olisivat kieltolistalla.
0 x
you don't know what you don't know
MikkoM
Prospect
Prospect
Viestit: 1661
Liittynyt: 04.10.2004 11:49
Paikkakunta: Leiden

19.03.2009 21:58

Detroit Cobra kirjoitti:Ok, siitä voidaan keskustella toisessa topicissa, mutta toivon todella, että tuleviin sääntöihin ei kirjattaisi mitään, mikä estää suomalaisilta nyrkkeilyihmisiltä ja -tahoilta hyväntahtoisen ilmoitusluonteisen tiedottamisen.
"Huumoriin" ei tarvinne ottaa kantaa.

Jos tulevat säännöt sallivat ilmoitusluonteisen tiedottamisen, niin eikö sille voitaisi perustaa oma alafooruminsa tai sitten käyttää siihen tarkoitukseen jo olemassa olevaa tiedotusfoorumia? Näin voitaisiin pitää tämä pääfoorumi edelleen itse lajiin keskittyvänä.
0 x
Twitter.com/MikkoMarttinen
olli
Brawler
Viestit: 509
Liittynyt: 30.05.2006 22:24

19.03.2009 22:31

Pisti itsellä tuo ilmoitus kans silmään. Toisaalta missä muuallakaan voisi tuoda itseään paremmin esille (kehäkuuluttajana) kuin boxing.fi:ssä. Mutta en usko että tämä on kuitenkaan oikeassa paikassa. Mun käsittääkseni tällä foorumilla on tarkoitus luoda aiheita jotka herättävät keskustelua. Enkä mä nyt näe keskustelua ton aiheen ympärillä (Ainoastaan sen et onko tuo oikeassa paikassa vai ei). En oikeastaan ees osaa kuvitella mitään keskustelua ton ympärille. No ehkä jollain voi olla mielipiteitä kehäkuuluttajasta..
Joka tapauksessa ajatus on hyvä ja ei tuosta varmaan tekijälle ole mitään
haittaa. Mutta onko se oikeassa paikassa... Ei. Kuuluu tiedotusfoorumille.

JA jos olisin itsekin kehäänkuluttaja kirjottaisin varmaan kanssa tälle foorumille tollasen. Ei se siltikään tänne kuulu...
0 x
Avatar
Detroit Cobra
Contender
Contender
Viestit: 3278
Liittynyt: 06.06.2004 17:39

19.03.2009 22:39

MikkoM kirjoitti: "Huumoriin" ei tarvinne ottaa kantaa.
Ei toki, jos ei tee mieli.
MikkoM kirjoitti:Jos tulevat säännöt sallivat ilmoitusluonteisen tiedottamisen, niin eikö sille voitaisi perustaa oma alafooruminsa tai sitten käyttää siihen tarkoitukseen jo olemassa olevaa tiedotusfoorumia? Näin voitaisiin pitää tämä pääfoorumi edelleen itse lajiin keskittyvänä.
Toki voidaan perustaa sille oma alafoorumi, eihän siinä mitään.

Ihan saivartelun vuoksi pitää vielä kysyä, että minkä ihmeen takia et sitten ole laittanut myöskin Team London-juttua tiedotusfoorumille, jos siinäkin ainoastaan "uutisoidaan siihen valitut nyrkkeilijat seka projektin nettisivu, josta voi jatkuvasti lukea Teamin uutisia"?
0 x
you don't know what you don't know
MikkoM
Prospect
Prospect
Viestit: 1661
Liittynyt: 04.10.2004 11:49
Paikkakunta: Leiden

19.03.2009 22:46

Detroit Cobra kirjoitti:Ihan saivartelun vuoksi pitää vielä kysyä, että minkä ihmeen takia et sitten ole laittanut myöskin Team London-juttua tiedotusfoorumille, jos siinäkin ainoastaan "uutisoidaan siihen valitut nyrkkeilijat seka projektin nettisivu, josta voi jatkuvasti lukea Teamin uutisia"?
No, kuten aikaisemmassa viestissäni yritin tuoda ilmi, kyseessä oli keskustelun avaus. Tiedotusfoorumin viestejähän leimaa se, ettei niiden ympärille odoteta syntyvän keskustelua.

Sinänsä tuo sinun "humoristinen" listasi oli ihan ok. Mielestäni on ihan normaalia harkintaa miettiä ennen uuden keskustelun avausta, että kiinnostaako aihe ketään ja syntyykö sen ympärille minkäänlaista keskustelua. Esimerkiksi Iskukonettahan on kovasti arvosteltu turhien aiheiden avaamisesta.
0 x
Twitter.com/MikkoMarttinen
Avatar
Detroit Cobra
Contender
Contender
Viestit: 3278
Liittynyt: 06.06.2004 17:39

20.03.2009 06:30

MikkoM kirjoitti: No, kuten aikaisemmassa viestissäni yritin tuoda ilmi, kyseessä oli keskustelun avaus.
Ok, sitten pitää enää määritellä, mikä lasketaan keskustelun avaamiseksi ja mikä ei. Eli lista aiheista, joista "uskotaan syntyvän keskustelua" ja niistä mistä ei.
MikkoM kirjoitti: Mielestäni on ihan normaalia harkintaa miettiä ennen uuden keskustelun avausta, että kiinnostaako aihe ketään ja syntyykö sen ympärille minkäänlaista keskustelua. Esimerkiksi Iskukonettahan on kovasti arvosteltu turhien aiheiden avaamisesta.
Totta kai sitä voi ja pitääkin miettiä. Kyseessä taitaa olla tosin asia, joka täytyy uskaltaa jättää jokaisen foorumikirjoittajan itsensä päätettäväksi.

Iskukoneen höpötykset lienevät vielä omassa sarjassaan eikä niillä ole mitään tekemistä tämän topicin kanssa.
0 x
you don't know what you don't know
Wirtanen
Club Fighter
Viestit: 194
Liittynyt: 13.12.2008 21:17

20.03.2009 08:56

Jos tuo keskustelun avaamisen harkitseminen käsittää sen, että pitää harkita, tuottaako aihe keskustelua, vai ei, niin pitääkö myös miettiä, tuottaako se keskustelua ohi aiheen :lol: Nythän kävi niin, että yksikään viesti ei ollut suoraan alkuperäiseen aiheeseen...

Noniin, mitä MiikaF:ään tulee, niin eikö hän jossain vaiheessa sanonut, ettei kannata mitään kovin laajaa säännöstöä, joten tuskin sieltä mitään täyslaidallista on tulossa.

Eiköhän tämäkin topic jälleen osoittanut, että täällä _ei_ tarvita mitään erityistä sääntökokoelmaa. Itse veikkaan, että nämä erityisesti MikkoM:n peräänkuuluttamat säännöt ovat silkka mahdottomuus, sillä sen jälkeen on hyvin mahdollista, että kuljettavana on loputon tie erilaisista tulkinnoista, rikkooko jokin kirjoitus sääntöjä vai ei, sillä mitenkään säännöistä ei saada niin yksiselitteisiä, etteikö tulkinnan varaa jäisi. Näin on myös muilla foorumeilla, joissa sääntöjä on.

Ja jos oikeasti mietitään, niin kyllä aika pikkupiirteistä ihmisen elämä saa olla, jos näistä kirjoitteluista niin paljon häiriintyy tämä rakas foorumin selaaminen :) Veikkaanpa, että jos nyt laitettaisiin se äänestys päälle, niin tulos olisi aikalailla päinvastainen siihen alkuperäiseen nähden. Silloinhan äänestys käynnistyi heti ilman, että asiasta oli mitenkään keskusteltu. Ja tällöin moni äänesti mutu:lla. You know, yleensä ennen päätöstä ja mielipiteen mittausta asiaa käsitellään, perustellaan yms...Ja tässä yhteydessä asiaa ajanut MikkoM on puhunut itsensä niin monesti jo ns. pussiin, että pohja "uudistukselta" on pudonnut.

Ja mitä itse aiheeseen tulee, niin ei minua ainakaan yhtään häiritse, jos Suomen tämän hetken ykkönen tuo itsensä lajiaktiivien tietoon tällä tavoin. Uskallan väittää, ettei loppuen lopuksi monikaan ole tähän mennessä tiennyt Tuukka Koistisen nimeä, eikä välttämättä naamataulukaan ole jäänyt päähän.

Mutta kuten Suomessa on tapana, ahdasmielisyys ja kateus kunniaan 8) JOKE! :mrgreen:
0 x
Vastaa Viestiin