AIBA:n nyrkkeilysuunnitelmat

Olympiatyylin nyrkkeilyyn, eli amatöörinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
TaKa
Journeyman
Viestit: 456
Liittynyt: 24.01.2012 11:23

18.03.2013 19:31

En ole lukenut Hukkasen haastattelua, mutta on siinä ajatus, että jo ennestään käsivaivaset nyrkkeilijät kärsivät entistä enemmän ku hanskoista tulee ohuemmat. Vai pitääkö opetella sitomaan kädet niin kuin ammattilaiset sitovat

APB:n käynnistyminen lähestyy. Kevät 2013 on aika lähellä, ainakin minun kalenterin mukaan. Luulisi että tässä vaiheessa olisi jo jotain päivämäärä millon homma virallisesti lähtee käyntiin.
0 x
TaKa
Journeyman
Viestit: 456
Liittynyt: 24.01.2012 11:23

18.03.2013 19:47

btw. WSB:n neljännesfinaalit Ukraina - Azerbaizan järjestetään ukrainassa 7000 katsojan hallissa. Ukrainan nyrkkeilyliiton puheenjohtaja on sitä mieltä että halli tulee täyteen ja tv-katsojat ylittävät kansallisen jalkapallo-ottelun katsojamäärät. Olis kiva tietää minkälaisia rahoja tuolla pyörii ja minkälaisia palkkioita nyrkkeilijät saavat. Katende sai joskus 500$ illan komeimmasta töötistä, mutta se oli sponsorin lahjoittama.
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 5954
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

10.04.2013 15:10

Taitaa aiba ja olympialaiset kilpailla keskenään siitä, kumpi on syvemmältä hevosen hännän juuressa olevasta aukosta. Taitavat kumpikin olla ottanut mallia muinaisesta Neuvostoliitosta. Omituisia pykäliä pilvinpimein ja epädemokraattinen vallankäyttö pyörii harvojen etuoikeutettujen käsien kautta.

Vaikka taitaa tuollaista olla vähän joka lajissa. Muistan kun joidenkin lätkäkisojen yhteydessä oli keskustelua kurauttavien kans.väl. jääkiekkoliiton kutsuttavien jäsenten majoituksen ja muun kestityksen tasosta. Muistelen, että näiden jäsenten puolisoillekin piti olla n. 350 mk:n hintainen lahja istumapaikalla odottamassa joka jumalan matsissa mitä tulivat katsomaan.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
TaKa
Journeyman
Viestit: 456
Liittynyt: 24.01.2012 11:23

10.04.2013 16:06

Menee kyllä aika naurettavaksi tuo touhu. Tuosta en ollut edes kuullut että AIBA:n ammattilaiset on etuoikeutettuja olympialaisiin, mutta kuulostaa älyttömältä. Ja tuo valmentajan luokitus on ihan älytöntä paskaa.
0 x
Avatar
juhaNA
Prospect
Prospect
Viestit: 1044
Liittynyt: 19.10.2009 22:22

10.04.2013 18:00

Kun seurailee AIBA:n sekoiluja(tai oikeammin kähmintöjä) niin tuntuu aika hassulta että Olympialaisista ollaan pudottamasta painia eikä nyrkkeilyä. Painin pudottamista olympiakoneesta kun perustellaan juurikin lajin kattojärjestön(FILA) epäluottamusta herättävällä toiminnalla. AIBA:llako se toiminta sitten on parempaa?

Nyrkkeilyhän ei ole käsittääkseni ollut edes pudottevien listalla kertaakaan. Outoa. Kukahan mahtaa maksaa ja kenelle?
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 5954
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

10.04.2013 20:31

juhaNA kirjoitti:Kun seurailee AIBA:n sekoiluja(tai oikeammin kähmintöjä) niin tuntuu aika hassulta että Olympialaisista ollaan pudottamasta painia eikä nyrkkeilyä. Painin pudottamista olympiakoneesta kun perustellaan juurikin lajin kattojärjestön(FILA) epäluottamusta herättävällä toiminnalla. AIBA:llako se toiminta sitten on parempaa?

Nyrkkeilyhän ei ole käsittääkseni ollut edes pudottevien listalla kertaakaan. Outoa. Kukahan mahtaa maksaa ja kenelle?
Moon ymmärtäny, notta painia purotettaas sen tautta, kunnei siitä taharo kukaan ottaa mitään tolokkua. Äijät nojailoo ja välillä kaatua rymähtää moloskiin ja tuomari käsköö takasin pystyhyn ja jompikumpi saa pistehen. Hiki niille tuloo, notta kai se urheiluu johonain mieäles on, muttei siitä kilipaalemisesta oikeen taharo saara selevää...

Musta AIBA:n mutkitteleva linjanveto menee täysin yksiin olympia-kultin kanssa. Sen uskonnolliset johtajat ovat sellaisia mullaheita, että kun ne jotain sanoo ja päättää, niin parempi vaan yrittää pitää naama pokerilla.

Muuten olen sitä mieltä, että koko kultti pitäisi ehdottomasti lakkauttaa ja lopettaa. Tai siis eihän kukaan ole sellaisessa asemassa että sen voisi päättää lakkautaa, mutta urheiluihmisten pitäisi vaan tajuta jättäytyä mokomasta pelleilystä pois. Saisvat vanhat möhömahat sytytellä keskenän soihtuja Olymppoksella, jos sormissa on vielä sen verran liikettä että sytkäristä kipunan saavat.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Avatar
juhaNA
Prospect
Prospect
Viestit: 1044
Liittynyt: 19.10.2009 22:22

10.04.2013 22:14

Leifhackman kirjoitti:
juhaNA kirjoitti:Kun seurailee AIBA:n sekoiluja(tai oikeammin kähmintöjä) niin tuntuu aika hassulta että Olympialaisista ollaan pudottamasta painia eikä nyrkkeilyä. Painin pudottamista olympiakoneesta kun perustellaan juurikin lajin kattojärjestön(FILA) epäluottamusta herättävällä toiminnalla. AIBA:llako se toiminta sitten on parempaa?

Nyrkkeilyhän ei ole käsittääkseni ollut edes pudottevien listalla kertaakaan. Outoa. Kukahan mahtaa maksaa ja kenelle?
Moon ymmärtäny, notta painia purotettaas sen tautta, kunnei siitä taharo kukaan ottaa mitään tolokkua. Äijät nojailoo ja välillä kaatua rymähtää moloskiin ja tuomari käsköö takasin pystyhyn ja jompikumpi saa pistehen.
Kyllähän siitä nyt selvää ottaa. Matsit ovat niin tapahtumaköyhiä että hitainkin katsoja tajuaa koska ottelun ainoa pisteen arvoinen vyörytys tulee. Ja se miksi paini on tuollaiseksi mennyt johtuu juuri siitä kattojärjestöstä.

Mun pointti tuossa edellä oli se, että amatöörinyrkkeilyä vaivaa ihan samat ongelmat. Nykyinen pistehippa ei pahemmin katsojia puoleensa vedä ja lajin kattojärjestö AIBA on samanlainen korruptoitunut ja paikalleen jämähtänyt elin kuin FILA.
0 x
Romu
Contender
Contender
Viestit: 2899
Liittynyt: 02.01.2004 11:37

10.04.2013 22:18

^ Tuo video nyt ei vielä niin kovin paljoa kertonut, vaikka siinä olympiavoittaja ilman gynoja pyörittelee myrkyttäjää eräitä palstalaisia mukaillakseni.

Itse olen ihmetellyt, miten paini on kyennyt niin lahjakkaasti kusemaan omille kintuilleen viemällä hienosta lajista kaiken seurattavuuden ihmeellisillä jakso-, ristivyö- tai milloin milläkin säännöillä. En ymmärrä, mikä vika oli 80-90-lukujen säännöissä, joissa painittiin koko matsiaika pystystä ja passiivisuudesta joutui alle, ja liiasta passiivisuudesta suljettiin ottelusta. Siihen aikaan paini oli sekä näyttävää että jännittävää ja atleetit kovia

Ovatko nykypainijat sitten niin hyviä puolustautumaan ettei pystystä tapahdu tarpeeksi, jolloin pystypainiaikaa on lyhennetty? Jos tämä on ongelma, sen luulisi ratkeavan tiukemmalla puuttumisella passiivisuuteen. Vai oliko tuomaria mahdollista hämätä liiaksi silmänripsiliikkeillä (vastaavaa taktikointia tapahtuu joka lajissa)? Selittäköön joka osaa.

Joka tapauksessa viimeisin uudistus, jossa painitaan kaksi pätkäjaksoa ja jakson ja ottelun voi voittaa kykenemättä yhteenkään suoritukseen ja olematta edes vastustajaa aktiivisempi, on mennyt ihan reisille. Lajille haettiin kaiketi dramatiikkaa ja näyttävyyttä - ja menetettiin entinenkin. Lajin poistaminen olympialaisista tosin on kummallinen päätös huomioiden sen historian sekä edelleen myös levinneisyyden ja harrastajamäärät - selittävä tekijä lienee se, ettei se tuo olympiakomitealle mainostuloja...

Nyrkkeily ei ole toistaiseksi lähtenyt ihan samanlaiselle lajin periaatteiden ja urheilullisuuden raiskaamisen tielle, joskin pistekoneet veivät hommaa kovasti siihen suuntaan. Niiden idea oli ymmärrettävä, mutta kaksikymmentä vuotta farssia niiden kanssa oli tarpeettoman pitkä aika,
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 5954
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

10.04.2013 22:29

juhaNA kirjoitti:Ja se miksi paini on tuollaiseksi mennyt johtuu juuri siitä kattojärjestöstä.
Miksi ei painipiirit lähde pois semmoisesta kattojärjestöstä, jos itse ovat myös tuota mieltä? Jos lajit pilataan jonkun organisaatioiden puolesta, niin ei muuta kun toisin ajattelevat järjestämään "paremman painin" tai "paremman nyrkkeilyn" SM- ja MM-kisoja paremmilla säännöillä.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Romu
Contender
Contender
Viestit: 2899
Liittynyt: 02.01.2004 11:37

10.04.2013 22:58

Maitorahka kirjoitti:
Itseäni henkilökohtaisesti ärsyttää suunnattomasti itkuvinkuna siitä ku hei se paini on niin tylsää. Lisäksi olen kovasti yrittänyt miettiä mikä saa maallikot uskomaan että paini todellakin on yksi kovimmista kamppailulajeista maailmassa. Pienessä päässäni olen tullut siihen tulokseen etteivät maallikot näe sinne tatamille niin konkreettisesti ja sitäkautta ymmärrä sitä helvetillistä lihastyötä mitä tuon "tönimisen" aikana painoonsa nähden aivan järjettömän vahvoilla urheilijoilla tapahtuu. Niissäkin tilanteissa kun ei paljon mitään näytä tapahtuvan niin siellä on todennäköisesti kummallakin matsaajalla sellaiset voimat pelissä jopa äärimmäisen nihkeissä asennoissa ettei mitään järkeä. Kun aikuiset ihmiset pistelee toisiaan tonttiin niin se ei ole tosiaan mitään vítun läpsimistä ole.
En missään tapauksessa kiistä etteivätkö painijat olisi kovia urheilijoita, kenties jopa kovimpia koko urheilumaailmassa, jos kriteeriksi asetetaan monipuolisuus. Luulenpa, ettei kukaan lajiin vähääkään perehtyvä väitä vastaan, ja täysin ulkopuolisten näkemyksille ei kannata liian montaa ajatusta uhrata.

Itse itkuvingun vain ja nimenomaan siitä syystä, että ennen niin hieno ja näyttävä laji on onnistuttu tekemään niin tylsäksi ilman, että sääntöjä muuttamalla oltaisi saavutettu mitään muuta etua, ellei eduksi lasketa sitä että painiottelun seuraaja saa käydä jääkaapilla tiiviimmin kun ottelussa pidetään taukoja.

Nyrkkeilyssä oli sentään hyvä idea tehdä lajista ja sen pisteytyksestä avoimempi ja helpommin seurattava pistekoneiden avulla. Tämä johti kuitenkin siihen, että sinällään järkevien pisteytyskriteereiden noudattaminen tasapuolisesti ei ollut lopulta mahdollista, jolloin nyrkkeilyn tekniikan yksipuolistuivat, lähiottelu ja voimaiskut liki kuihtuivat ja laji muuttui lopulta vähemmän mielenkiintoiseksi - näkemys, jota en ole kuullut kenenkään nyrkkeilyihmisen vastustavan.

Samaan tapaan aika moni ihminen ei varmaankaan tiedosta sitä, miten kova ja taktinen laji on vaikkapa maantiepyöräily ja miten kovia urheilijoita sen parissa on. Jos lajista pyrittäisiin tekemään aiempaa näyttävämpi niin, että kilpailtavat matkat pilkottaisiin kahdeksi kahdenkymmenen kilometrin etapiksi ja kisan voisi voittaa sijoittumatta kummankaan etapin kärkeen, lajin joutaisi hyvinkin heivata olympialaisista, niin kovia kuin urheilijat sen parissa edelleen ovat.

Puhumme siis hieman eri asioista: painin kovuutta lajina ei käy kenekään kiistäminen, mutta sen mielenkiintoisuus on eri asia.
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 5954
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

10.04.2013 23:48

Niin. Jos kovia lajeja haetaan, niin kyllähän kovia lajeja on olemassa ja lisää voidaan keksiä hyvinkin helposti. Eri asia sitten, onko niitä mielenkiintoista tai viihdyttävää seurata.

Uskoisin, että esim. soutulaitteessa soutaminen tai kuntopyörän polkeminen voi olla sikakovaa hommaa jos pannaan tarpeeksi kovat kilpailijat toisiaan vastaan ja tehdään suorituksesta tarpeeksi pitkä. Kuka sitä haluaisi katsoa tai lajia seurata?

Musta painin ongelma on juuri se, mitä Romu sanoi. Mutta jos asia ei ole ongelma painipiireille itselleen, niin omasta puolesta rohkaisen heitä jatkamaan parhaaksi katsomallaan tavalla. Voi sitä painia ilman olympialaisiakin.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Avatar
juhaNA
Prospect
Prospect
Viestit: 1044
Liittynyt: 19.10.2009 22:22

11.04.2013 16:53

Painin tapahtumaköyhyys, joka johtuu nimenomaan säännöistä, on ihan yleisesti tunnustettu ongelma. Sääntömuutokset ovat täysin välttämättömiä jotta laji voisi säilyä olympiaperheessä.

FILA tiedotteessaan:
http://yle.fi/urheilu/painiin_tulossa_m ... ta/6545352

- Muutamme sääntöjä. Haluamme tehdä painista ymmärrettävämmän ja kiinnostavamman katsojille. Olemme tietoisia virheistä, joita olemme tehneet viimeisten 5-10 vuoden aikana, Lalovic myöntää.
0 x
Avatar
Anselmi84
Prospect
Prospect
Viestit: 1127
Liittynyt: 07.01.2012 16:07

12.04.2013 00:04

Kyllä tuo kypärän pois jääminen ihan hyvä juttu on. Jokainen tyrmäys on hyvää pr:ää lajille ja jos pistelasku muuttuu niin se on vielä parempi muutos kun tuo kypärän pois jääminen. Tää pistenyrkkeily on ollut ihan perseestä! Nyrkkeilykin palautuu takas juurilleen eikä oteta enään mitalleja millään etukädenhipalla!
0 x
Porttikiellon syy: Rasistiset termit nyrkkeilyfoorumilla
Avatar
Anselmi84
Prospect
Prospect
Viestit: 1127
Liittynyt: 07.01.2012 16:07

12.04.2013 08:34

Miten se kypärä liittyi vääriin tuomiohin? Kyllähän Kiinalainenkin sai kultaa kotikisoissa vaikka oli kypärät päässä ja pistekoneet vaikka ei todellakaan voittanut ottelua. Eniveis kun lyö toisen tajuttomaksi niin ei tarvii spekuloida
0 x
Porttikiellon syy: Rasistiset termit nyrkkeilyfoorumilla
Avatar
Anselmi84
Prospect
Prospect
Viestit: 1127
Liittynyt: 07.01.2012 16:07

27.05.2013 16:25

CALLE!

Miten meinaat ratkaista seuraavan yhtälön:

Olet luvannut, että olympiamitalli haetaan Fitimin pikkuveljen kanssa Riosta, mutta nytten uusien sääntöjen mukaan valmentaja ei saa olla tekemisissä ammattinyrkkeilyn kanssa joten kysymys kuuluu kumpi lähtee ja kumpi jää? Vai aiotko käyttää valeasua tää on myös henkilökohtainen suosikki näistä vaihtoehdoista!
0 x
Porttikiellon syy: Rasistiset termit nyrkkeilyfoorumilla
Vastaa Viestiin