AIBA:n nyrkkeilysuunnitelmat

Olympiatyylin nyrkkeilyyn, eli amatöörinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
ko7
Club Fighter
Viestit: 194
Liittynyt: 14.06.2013 23:20

13.09.2013 15:56

Mitenkäs käy nyt Kalle sinun ja Armend Smajlin Rio projektin? Sanoit että kaveri on jopa lahjakkaampi kuin Robert. Aikamoisia treenejä veti toi junnu mitä kertoilit täällä.
Karl Helenius kirjoitti:Minulle ainakin riittää, ammattilaispuolella riittää minulle tehtävää, kolme kovaa ottelijaa.
Ketkä noi kolme kovaa ammattipuolen ottelijaa ovat joista mainitsit?
0 x
Avatar
Butkus
Knockout Artist
Viestit: 1706
Liittynyt: 03.11.2009 00:00
Paikkakunta: Hämpton

13.09.2013 16:13

Helposti foorumin tylsin ketju.
0 x
"And just like that,Shane Mosley has ANNIHILATED Antonio Margarito"
NOUSKA
Club Fighter
Viestit: 61
Liittynyt: 14.09.2009 05:32

24.10.2013 22:17

Tää sääntö kyllä viimeistään vaikeuttaa suomalaisten amatöörien pärjäämisen kansainvälisissä kehissä! Missä muualla A-juniorit saavat kovia matseja kotimaassa? Itse otin aikoinaan eka kerran miesten SM:ssä 16 vuotiaana ja se oli vielä pakko jos meinas osallistua nuorten EM:iin. Ei kaikkia A-junnuja tietenkään voi sinne laittaa mutta kyllä valmentajan pitäisi tietää suojattinsa rajat. Hyviä junnuja Suomessa vaikka kuin ja yleisen sarjan Suomenmestaruuksiakin voittaneet!

J.Nousiainen Lpr
0 x
Avatar
MiikaF
Prospect
Prospect
Viestit: 1537
Liittynyt: 02.11.2004 15:11

24.10.2013 22:53

Karl Helenius kirjoitti:A-JUNIOREIDEN OTTELEMINEN MIESTEN YLEISESSÄ SARJASSA (tänään)
Suomen Nyrkkeilyliitto haluaa muistuttaa kaikkia kilpailuja järjestäviä seuroja sekä kilpailuissa toimivia ylituomareita nyrkkeilyn kilpailusääntöjen määräyksestä, jonka mukaan A-juniorit EIVÄT saa enää otella aikuisten kanssa.

:lol: :lol:
Asia on ehdottomasti käsiteltävä syysliittokokouksessa. Jos Suomen Nyrkkeilyliittoa ei sen vuoksi eoteta AIBA:sta, niin on tehtävä kansalliset säännöt mitkä sallivat A-junioreiden ottelemisen yleisen sarjan nyrkkeilijöiden kanssa.

Suomessa on niin vähän A-junioreita, ettei heistä lupaavimmat saisi kotimaassa montaa ottelua vuodessa ja niiden haasteellisuus ei olisi riittävä kehittymisen kannalta.

Mielestäni sääntöihin voisi kirjata esimerkiksi säännön että A-juniorilla tulee aina olla enemmän kilpaotteluita takanaan kuin yleisen sarjan naisella/miehellä. Tämä vähentäisi riskiä liiallisista selkäsaunoista, Ja myös se että ottelut käydään A-juniorien säännöillä eli kypärät päässä, niinkuin on nytkin tehty.

Mielestäni yleisen sarjan SM-kilpailuihin tai TUL-turnauksiin junioreita ei tarvitse päästää. Kansainvälistä menestystä tavoittelevien nuorten kehityksen kannalta yhdet tai kahdet kansalliset kilpailut eivät ole olennaista, mutta se on että he saisivat myös kotimaassa (sali-, ja kansalliset kilpailut) riittävästi ja riittävän haastavia otteluita.
0 x
Avatar
King Kostya
Brawler
Viestit: 897
Liittynyt: 02.06.2009 14:42

24.10.2013 23:40

Nyt täytyy olla Miikan kanssa eri mieltä. Ongelmaksi muodostuu se, että enemmän otteluita omaavat juniorit eivät kehity vähemmän otelleiden senioreiden kanssa. Esimerkiksi Ville Hukkanen voitti aikanaan 16 -vuotiaana mestaruuden ja taisipa kohdata useammankin kaverin kenellä oli matseja enemmän. Joten mitä hyötyä Villen olisi ollut aikanaan Ruskiksela paukutella kokemattomampia senioreita tauluun mikäli hän pärjää kokeneemmillekkin?

Eli on vähän turha keplotella pykälää, joka ei kuitenkaan takaa sen kovempia matseja kuin tarve olisi. Mitä hyötyä loppupeleissä otella näitä matseja? Nyt kun siis käsittääkseni puhutaan "huippunyrkkeilystä".

Miesten SM-kilpailuiden taso jää monissa sarjoissa jälkeen A-junioreiden EM / MM -kilpailuiden tasosta rutkasti. Joten jos et kotimaassa A-juniorina edes voi ottaa osaa SM-kilpailuihin, ja kohdata edes kotimaista parasta, on turha lähteä kovempiinkaan karkeloihin tumpuloimaan. Veikkaisin, että monessa sarjassa kokeneimmilla senioreilla on huomattavasti enemmän matseja kuin A-junioreiden parhailla, mutta matsit olisivat silti melko tasaisia.

Edelleenkin vastuu A -jun vs Seniori -matseissa tulisi olla ylituomarilla, otteluparien tekijöillä ja etenkin valmentajalla.
0 x
And I have seen the healing hand of God
Reaching out and mending broken hearts
Taste and see the fullness of His peace
And hold on to what's being held out
The healing hand of God
TaKa
Journeyman
Viestit: 456
Liittynyt: 24.01.2012 12:23

25.10.2013 11:15

AIBA sahaa poikki oksaa jolla se istuu... Suomen nyrkkeilyliitto apinana perässä.
En kyllä itekkään näe mitään järkeä tuossa Miikan ehdottamassa ottelumääräan perustuvassa otteluluvassa.. Kyllä väittäisin että jos haluaa menestyä jo A-juniorina (tai ainakin pysyä kansainvälisen kehittymisen tahdissa) on saatava kovia turnauksia myös kotimaassa. Tämä tarkoittaa miesten SMmiä, yms. yms.

Vastuu olisi enemmänkin valmentajalla, että päästääkö oman kaverin A-junnuna miesten kisoihin, jos sieltä on odotettavissa vain ja ainoastaan kylmää kyytiä. Vai voisiko tämmöinen A-junnuna miesten kisoihin luvan myöntäminen olla vaikkapa päävalmentajan tehtävä? Eiköhän Jarkko tunne jokaisen junnun, jolla on sen verran taitoa että voidaan harkita miesten kisoihin menemistä. Eli: Nyrkkeilijän henkilökohtainen valmentaja anoo lupaa osallistua, Päävalmentaja myöntää sen. Näin päätös olisi sekä henkilökohtaisen valmentajan että päävalmentajan yhteinen.
0 x
seldon71
Prospect
Prospect
Viestit: 1186
Liittynyt: 16.01.2004 13:34

25.10.2013 13:03

Esimerkkinä AIBAa "vastaan" toimimisen seurauksista (ja vielä ilmeisen hyvää tarkoittavalla ja tahattomalla tavalla)

Espanjan nyrkkeilyliitto järjesti viime keväänä tapahtuman nimeltä "Futuros Campeones", jossa heidän edustusryhmänsä ottelivat televisioiduissa otteluissa AIBAn ammattilaissäännöillä (APB-säännöillä). Tarkoituksena oli a) saada kyseisille nyrkkeilijöille lisää kansallista nimeä ja b) totuttaa heitä tulevaan AIBA-ammattilaisuuteen...

Idea hyvä, mutta mutta...

Kansallisilla "amatööri"nyrkkeilyliitoilla ei ole minkäänlaista oikeutta järjestää tai sanktioida AIBAn APB-otteluita, vaan ne ovat Sveitsiin rekisteröidyn ja hämmentävän epämääräisesti nimetyn AIBA Business Arm'in (BMA) yksinomaisuutta.

Tästä johtuen kyseiset ottelut katsottiin "neo-pro"-otteluiksi ja nyrkkeilijät tämänmukaisesti ammattilaiseksi... 6 espanjalaisnyrkkeilijää suljettiin parhaillaan käytävistä MM-kisoista, VAIKKA he olivat otelleet ainoastaan AIBAn säännöillä ja oman AIBAn jäsenjärjestönsä hyväksymissä kisoissa.

Tämän esimerkin valossa olisi aika rohkeaa lähteä Suomessa järjestämään sääntöjenvastaisia otteluita ainakaan tapahtumissa, joista tulokset voivat maailmalle karata - esim. SM-kisat. Eihän sääntö ole nyrkkeilijöiden eikä yrkkeilyn etu ainakaaan tällaisessa pienen harrastajapohjan maassa, mutta vaihtoehtona voi hyvinkin olla kansainvälisestä toiminnasta poissulkeminen. Tämä Bond-konnan nimen lainannut Taiwanin "Dr.Who" on kyllä despoottikykynsä jo näyttänyt.
0 x
Avatar
retku
Club Fighter
Viestit: 185
Liittynyt: 21.08.2004 16:59
Paikkakunta: Turku, Heideken

25.10.2013 17:39

Terve Kalle kovin sanoin arvostelet suomen amatörinyrkkeilyliittoa. En sano että aiheetta tai aiheesta mutta onko sinulla heittä vaihtoehtoja. Olemme pieni paljon valmentaja persoonia omava nyrkkeilymaa. Eikö meidän nyrkkeily ihmisten kannattaisi puhaltaa samaan hiileen. Niin amatöörien ja ammattilaispuolen. Ei arvostella muiden vikoja vaan pistää oma panos peliin antaa lajistamme positiivinen kuva ja tehdä kaikkemme nyrkkeilyn eteen. Me kaikki arvostamme kaikkia nyrkkeilijöitä jotka menevet puntarille. Kaikkia Valmentajia jotka menevät päivästä toiseen salille. Nyrkkeily vaikuttajia ja toimihenkilöitä ja joskus jopa tuomareita. Kalle en voi sanoa sinua huonoksi nyrkkeilyihmiseksi ja ettenkö arvostaisi sinua. Mutta toivoisin sinun näkevän asioissa joskus positiivisen puolen. Esim Englannin Nyrkkeilijät saavat osallistua kisoihin EUBC:n lipun alla.

Henkilö joka uskoo suomalaiseen nyrkkeilyyn
0 x
"Missä sitä ollaan oltu"
Avatar
Nikolaj
New Kid on the Block
Viestit: 14
Liittynyt: 16.10.2013 16:49

25.10.2013 20:34

Aiba on persereikä jonka kanssa pitää elää, sille ei voi mitään.
En muuten millään ymmärrä päätöstä sulkea pojiltaan mahdollisuuden voittaa suomenmestaruus :roll:

Kysyttiinkö niitten mielipidettä vai onko ne jo aivopesty? :evil:
0 x
Avatar
Nikolaj
New Kid on the Block
Viestit: 14
Liittynyt: 16.10.2013 16:49

25.10.2013 23:09

Hieno homma että luottavat! Se olisi paskin mahdollinen valmennussuhdevaihtoehto jos valmentaja mongertaa jotain mistä ei itse juuri mitään ymmärrä, vaikka luuleekin olevansa guru.
Amatööripuoli kannattaa katsoa loppuun asti (IMO), ihan valmennettavan kehityksen kannalta.
Mikä kehittää enemmän - kova kv. turnausvoitto vai vuosikausia jatkuva ammattihäviäjien pihalleveto?
Ei niistä kaikista tule mestareita, eikä tarvitsekaan, riittää että on säädyllinen ihminen kun lopettaa hanskahommat. Kaikkien, jotka pitävät itseään valmentajina, pitää muistaa tämä.
0 x
Avatar
Nikolaj
New Kid on the Block
Viestit: 14
Liittynyt: 16.10.2013 16:49

25.10.2013 23:58

Karl Helenius kirjoitti: jollei usko siihen kannattaa siirtyä pitsin nypläykseen. :D
Samaa mieltä. :wink:
PS. Nyrkkeily on niin kova laji ettei kannata olla kilpailemassa pelkästään harrastuksen vuoksi. :D
Joo ja ei. Musta haaveen toteuttaminen on isompi juttu kuin mikään rahakasa. Ammattinyrkkeilyssä nää tietty kulkee käsi kädessä, mutta eihän tästä ole kuin vähän aikaa kun sanoit, että suurin saavutus minkä nyrkkeilyssä voi saavuttaa on olympiakulta. Vai muistanko väärin?
Samaan henkeen siteeraat Roopea että amm. hommat on oikeata nyrkkeilyä. :wink:

Amatöörinyrkkeily jossa käydään vaa'alla jokaisena ottelupäivänä, on musta maailman kovin laji. Nykyään sitä voi kokeilla jokainen halukas, ikäraja on 40 wee.
0 x
Avatar
Nikolaj
New Kid on the Block
Viestit: 14
Liittynyt: 16.10.2013 16:49

26.10.2013 19:49

Karl Helenius kirjoitti: PS. Haaveilla voi sitten vanhemmiten.
Vanhemmiten on Tekijöiden aikaa. Haaveet toteutetaan nuoruudessa.
0 x
Avatar
Nikolaj
New Kid on the Block
Viestit: 14
Liittynyt: 16.10.2013 16:49

26.10.2013 20:44

Nostan nuotin vielä korkeammalle
Ajattele - opetat poikia pahoinpitelemään toisia. Mitä järkeä? Ei mitään. :D (läppä)
0 x
Rysty
Club Fighter
Viestit: 59
Liittynyt: 27.03.2005 22:33

03.11.2013 18:23

Jotta negatiivinen kehitys nyrkkeilyssämme saataisi katkaistua meidän tulisi sallia A-juniorien ottelut yleisen sarjan miesten kanssa kansallisella tasolla. Tokihan meillä on oikeus muokata kansallisia sääntöjämme siihen suuntaan ,että ne palvelevat suomalaisen nyrkkeilyn tulevaisuutta.
Ei pidä pyrkiä siihen, että Suomi on mallioppilas kaikessa mitä maailmalla päätetään. Näinhän näyttää olevan suuntaus EU-direktiivien osalta, olemme nöyrästi ja kyseenalaistamatta noudattamassa meille epäedullisia määräyksiä.
Epäilen, että AIBA seuraisi esimerkiksi Ruskiksen skaboja tai Nääshallin kisoja ja langettaisi seuraamuksia otteluista joissa A-juniorit kamppailevat yleisensarjan miehiä vastaan.
Toivon päättäjien ottavan järjen käteensä ja tekevän ratkaisuja joiden avulla pystymme nostamaan nyrkkeilymme jälleen kansainväliselle tasolle.
0 x
Avatar
MiikaF
Prospect
Prospect
Viestit: 1537
Liittynyt: 02.11.2004 15:11

03.11.2013 19:36

Alla oleva aloite on lähetetty liittoon, joten asiaa käsitellään syysliittokokouksessa.
Esitämme että Suomen Nyrkkeilyliitto Ry:n syysliittokokouksessa 24.11.2013 käsiteltäisiin seuraava ehdotus:

- Kansallisia sääntöjä on muokattava sellaisiksi että A-juniorit ja A-tytöt voivat sali-ja kansallisissa kilpailuissa otella yleisen sarjan nyrkkeilijöitä vastaansa kilpailujen ylituomarin luvalla. Ottelut tulee käydä A-juniorien säännöillä.
0 x
Vastaa Viestiin