KORONA

Foorumi missä keskustellaan kukista yms. nyrkkeilyyn liittymättömistä asioista
naur1s
Club Fighter
Viestit: 99
Liittynyt: 09.04.2016 23:09

04.11.2020 10:56

jahee kirjoitti:
30.10.2020 08:27
Kaikkien niiden joiden mielestä eurossa oleminen on huono asia kannattaa lukea tämä linkki hyvin tarkasti.

www.is.fi/taloussanomat/art-2000006704027.html

Ekp on ilmoittanut jo reilusti yli tuhannen miljardin ( 1350 miljardia = 1350 000 000 000€) euron arvopaperiostoista ja lainaohjelmista tukeakseen euroalueen taloutta. Illalla saatetaan ilmoittaa uusista elvytystoimista vielä tuon lisäksi.

Arvopaperiostot ovat nk setelirahoitusta ts ekp kuittaa euromaiden velkoja käytännössä ilmaiseksi. Ennen korona-aikaa Suomella tätä velkaa oli n.35 miljardia. Tämä velka on käytännössä merkityksetöntä valtiolle.
Nyt Suomen valtionvelka kasvaa roimasti, mutta siltäosin kun se tuota ekp:n tukea niin siitä ei tarvitse välittää.

Persut ja muut euroa vastustavat tahot pitävät meteliä yhteisvastuista joiden max hinta Suomelle on 3 miljardia. Merkityksetön summa verrattuna siihen mitä tänne on jo saatu, ja mita vielä tullaan saamaan.
Ekp pystyy siis tyhjästä nyhjäisemään yli tuhat miljardia ja Suomen velat muuttuu saataviksi. Känniksi tuollaista sanotaan.
0 x
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

04.11.2020 11:18

pOKE kirjoitti:
04.11.2020 10:11
Eihän niitä ääniä vielä ole laskettu. Biden johtaa toistaiseksi
Todellisuudessa Trump johtaa selvästi.
Tuleva presidentti tullee olemaan se kuka voittaa vähintään kaksi näistä kolmesta osavaltiosta.
Wisconsin
Michigan
Pennsylvania
Tätä kirjoitettaessa Trump johtaa kaikkia.
Pennsylvanian ennakkoäänistä on ollut paljon puhetta. Mutta tätä kirjoittaessa äänistä siellä on laskettu 74% ja Trumpin johto 55,7%-43%. Ero pysynyt samana siitä kun äänistä oli laskettu 64%. Joten Trump on selkeä ennakkosuosikki voittamaan Pennsylvania.
Wisconsin tilanne kun 94% äänistä on laskettu 51,1%-47,7%. Ääniä laskettu noin paljon ja ero noin suuri niin tuskin kääntyy.
Michiganissa äänistä laskettu 79% niin ero 52%-46,4%. Ero on pienenemään päin, sillä ero oli 52,9%-45,4% kun äänistä oli laskettu 72%. Tässä mielestäni paras Binenin mahdollisuus näistä kolmesta.

Peli ei ole vielä ohi, mutta Trump on tätä kirjoittaessa selkeä suosikki voittajaksi.

Edit Wisconsin saattaa sittenkin kääntyä Bidenille. Nyt löysin tilaston jonka mukaan äänistä olisi laskettu 95% ja Biden pienessä johdossa. Jos tämä pitää paikansa niin tuo tuo aikaisempi 94% tilanne oli virheellinen.
Tämä nostaa oleellisesti Bidenin mahdollisuuksia, mutta toki Trump vieläkin selkeä vedonlyöjakertointen voittajaehdokas.
Viimeksi muokannut jahee, 04.11.2020 11:56. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
0 x
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

04.11.2020 11:31

naur1s kirjoitti:
04.11.2020 10:56
Ekp pystyy siis tyhjästä nyhjäisemään yli tuhat miljardia ja Suomen velat muuttuu saataviksi. Känniksi tuollaista sanotaan.
Pystyy nykäisemään tyhjästä ainakin 3850 miljardia. 2500 miljardia on nykäisty jo ennen covid-kriisiä.
Siihen loppui puheet, että Kreikka tai Italia kaataa euron. Ennen covid-kriisiä suomella oli tuota velkaa 35 miljardia. Nyt löysin hesarin otsikon jossa sanotaan Suomen pankin luoneen Ekp:n kanssa covid kriisin aikana tänä kesänä 27 miljardia uutta rahaa.

www.hs.fi/talous/art-2000006612466.html

Ei muutu saataviksi, jää velaksi suomen pankille ja sitäkautta Suomen valtiolle. Mutta koska eurooppaan on nykäisty noin järjetön summa rahaa, niin ei niitä voi lähteä perimään Kreikalta, Italialta jne. Ja koska niitä ei voi periä noilta mailta niin ei sitä voi lähteä perimään Suomeltakaan. Tämä tietysti olettamuksella, että Suomi ei eroa EU:sta ja eurosta. Jos eroaa niin siellä on tämä velka odottamassa. Tämä on hyvä tiedostaa jos mielipide on eurosta ja EU:sta eroaminen.

Jos asia epäilyttää tai muuten kiinnostaa niin kannattaa googlailla sanoilla ekp keskuspankkirahoitus 2500 miljardia, ekp setelirahoitus. Tässä on vain tärkeä muistaa että tuo alkoi 1/2015 joten KAIKKI kirjoitukset tuota ajankohtaa aikaisemmin ovat vääriä. Mitä uudemman kirjoituksen löytää sen ajankohtaisempi se on.
0 x
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

04.11.2020 19:10

jahee kirjoitti:
04.11.2020 11:18
Tuleva presidentti tullee olemaan se kuka voittaa vähintään kaksi näistä kolmesta osavaltiosta.
Wisconsin
Michigan
Pennsylvania
Bidenin loppukiri näyttää kääntävän tilanteen tiukalla erolla hänen hyväkseen valitsijamiehillä 271-267.
Biden johtaa tätä kirjoittaessa Michiganissa n.30000 äänellä, Wisconsissa n. 21000 äänellä ja Nevadassa alle 8000 äänellä. Jos hän voittaa nuo kaikki niin hän voi hävitä Pennsylvaniassa, muuten ei. Biden on tällähetkellä vedonlyöjäfirmojen ennakkosuosikki.

Edit Voi mennä jopa 270-268 Bidenille

Edit2 Michiganin voi julistaa Bidenille. Merkittävä äänimäärä laskematta vain Detroid:ssa, ja siellä Bidenin osuus tällä hetkellä 66.6%.
Nyt homma on kiinni enää Nevadasta. Siellä Bidenilla pieni johto.
0 x
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

05.11.2020 08:59

Usan vaaleissa vielä viisi osavaltiota joissa voittaja ei ole varma. Noista tosin Arizonan voi laittaa Bidenille 99% varmuudella.
Biden kirinyt ennenkokemattomalla tavalla ennakkoäänien avulla kolmessa osavaltiossa, Georgiassa, North Carolinassa ja Pennsylvaniassa. Mahdollisuus voittaa vaikka kaikki kolme.
Geogiassa eroa Trumpin hyväksi tätä kirjoitettaessa n.23000 ääntä. Biden saa vielä paljon ääniä Atlantan kaupungin vaalipiireistä mutta osavaltiossa on myös paljon maalaispitäjiä joissa kaikkia ääniä ei ole laskettu, maalaispitäjät menee Trumpille.
CNN julkaisee karttaa jossa ilmoitetaan vaalipiirikohtaiset tiedot.

Jos Biden voittaa Nevadan mutta ei muita osavaltioita hän saa juuri tarvittavat 270 valitsijamiestä. Periaatteessa se riittää, mutta riittääkö käytännössä? Nimittäin jos yksikin valitsijamies loikkaa toiselle puolelle tulee Trumpista presidentti. Siinä kannattaa jo luvata suht paljon sille loikkarille.

Kekkonen oli pelimies ja järjesti loikkarin 1956 kun hän voitti presidentinvaaleissa Fagerholmin äänin 151-149.
0 x
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

05.11.2020 10:02

Uskoisin, että suurinosa tämän ketjun lukijoista pitää minua Trump fanina, johtuen siitä jotta olen yleensä puolustanut häntä median kirjoituksia vastaan.
Trump on 100% varmuudella narsisti, enkä todellakaan pidä narsisteista.
Syy puolustaa Trumpia on ollut se, että mielestäni Suomalainen media on kohdellut häntä hyvin puolueellisesti ja nk väärin.

Nyt Sanna Ukkola kirjoittaa tästä asiasta, kirjoituksen loppuosa isolla kirjoitetusta loppukuvaan asti kannattaa lukea erityisen huolellisesti ajatuksen kanssa.

www.iltalehti.fi/kotimaa/a/737f782b-175 ... 10d8621700

Foorumilaisten hyvin tuntema M Marttinen on ollut hyvin puolueellinen Trump mielipiteissään.
1 x
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1763
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

05.11.2020 10:42

Itse pyrin aktiivisesti olemaan huomioimatta toimittajien mielipiteitä ja luen esim ulkomaan uutisista suorat sitaatit ja tehdyt päätökset ja toimet.

Toinen asia on pitääkö toimittajan analysoida raportoimiaan asioita. Musta siinä ei sinänsä ole vikaa.

Trump uutisointi on ollut negatiivista, mutta onhan se äijä itse soppansa keittänyt, eli ansainnut moitteet
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6340
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

05.11.2020 17:41

Meinaa mennä pojat vähän off-topicicsi nyt teillä.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

05.11.2020 19:07

Leifhackman kirjoitti:
05.11.2020 17:41
Meinaa mennä pojat vähän off-topicicsi nyt teillä.
Menee otsikon mukaan, mutta tässä ketjussa on nämä Trump jutut käsitelty.
0 x
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

05.11.2020 21:22

Tällähetkellä näyttäisi että Pennsylvania kääntyy Bidenille, toki on vielä yli 100000 ääntä perässä.
Ilmeisesti ennakkoäänet Bidenille n.75%-25%. Tietysti vaalipäivän äänet toisinpäin. Tuossa syy, miksi tilanne vaihtuu ääripäästä toiseen riippuen mitä ääniä missäkin vaiheessa on laskettu.
Jos tämä kääntyy Bidenille niin homma on selvä. Toki Trump yrittää kiistää tuloksen.
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6340
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

06.11.2020 14:09

Tuo valitsijamiehen loikkaamishomma on semmonenkin, että joissain osavaltioissa paikallislaki vaatii äänestämään ko. valtion voittanutta ehdokasta, joissain taas ei.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

06.11.2020 18:31

Biden on vetäissyt ohi sekä Pennsylvaniassa, että Georgiassa. Lisäksi hän johtaa Nevadassa ja Arizonassa.
Käytännössä homma on selvä, Biden on uusi presidentti.
0 x
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

08.11.2020 12:58

jahee kirjoitti:
04.11.2020 11:31
Jos asia epäilyttää tai muuten kiinnostaa niin kannattaa googlailla sanoilla ekp keskuspankkirahoitus 2500 miljardia, ekp setelirahoitus. Tässä on vain tärkeä muistaa että tuo alkoi 1/2015 joten KAIKKI kirjoitukset tuota ajankohtaa aikaisemmin ovat vääriä. Mitä uudemman kirjoituksen löytää sen ajankohtaisempi se on.
Suomen Pankki omistaa erilaisia arvopapereita 57 miljardin euron arvosta. Sijoituksista on karkeasti laskettuna 37 miljardia euroa Suomen valtion joukkolainoissa ja 20 miljardia euroa yksityisten yritysten joukkolainoissa.
Suomen valtionvelka oli heinäkuun lopussa 124 miljardia euroa, josta siis noin 30% on Suomen Pankin taseessa.

www.hs.fi/talous/art-2000006612874.html

Eli Suomen valtiolla on velkaa n.124 miljardia euroa, siitä velasta 30% on lainattu Suomen Pankilta jonka omistaa Suomen valtio. Kätevää eikö totta. Suomen Pankki on lainannut tämän 37 miljardia Euroopan Keskuspankilta joka on luonut tuon rahan tietokoneella 1/2015 jälkeen.
Todennäköisesti koronakriisin aiheuttama Suomen valtion lisävelkaantuminen rahoitetaan pääsääntöisesti samalla tavalla, silloin sillä ei ole mitään merkitystä. Tähän Arhinmäki viittasi ja sai siitä kurat niskaan. Tämä lienee myös se syy miksi nykyhallitus jakaa rahaa melkolailla holtittomasti.
Minun mielestäni kaikki se raha jonka EKP suostuu Suomeen antamaan pitää ottaa vastaan maksimaalisesti.

Hesarin jutusta ei käy ilmi onko tuo yrityksille lainattu 20 miljardia rahoitettu EKP lainalla. Jos on niin silloin EKP on käytännössä lahjoittanut ko summan Suomen valtiolle.

Yhteisvastuiden max 3 miljardia on näiden summien vieressä pikkurahoja, varsinkin kun uskon senkin rahoituksen tulevan EKP:ltä.

Kommarit olen jo haukkunut niin haukutaan nyt sitten persut :D Aikamoinen pösilö pitää olla jos tietää nämä asiat ja silti haluaa eroon EU:sta ja eurosta Halla-ahon ja Huhtasaaren tapaan.
Tietysti on myös se mahdollisuus, että he harhauttavat tietämätöntä kansaa tarkoituksellisesti. Jos noin, niin eivät hääviä moraalia osoita.
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6340
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

21.11.2020 18:44

jahee kirjoitti:
08.11.2020 12:58
jahee kirjoitti:
04.11.2020 11:31
Jos asia epäilyttää tai muuten kiinnostaa niin kannattaa googlailla sanoilla ekp keskuspankkirahoitus 2500 miljardia, ekp setelirahoitus. Tässä on vain tärkeä muistaa että tuo alkoi 1/2015 joten KAIKKI kirjoitukset tuota ajankohtaa aikaisemmin ovat vääriä. Mitä uudemman kirjoituksen löytää sen ajankohtaisempi se on.
Suomen Pankki omistaa erilaisia arvopapereita 57 miljardin euron arvosta. Sijoituksista on karkeasti laskettuna 37 miljardia euroa Suomen valtion joukkolainoissa ja 20 miljardia euroa yksityisten yritysten joukkolainoissa.
Suomen valtionvelka oli heinäkuun lopussa 124 miljardia euroa, josta siis noin 30% on Suomen Pankin taseessa.

www.hs.fi/talous/art-2000006612874.html

Eli Suomen valtiolla on velkaa n.124 miljardia euroa, siitä velasta 30% on lainattu Suomen Pankilta jonka omistaa Suomen valtio. Kätevää eikö totta. Suomen Pankki on lainannut tämän 37 miljardia Euroopan Keskuspankilta joka on luonut tuon rahan tietokoneella 1/2015 jälkeen.
Todennäköisesti koronakriisin aiheuttama Suomen valtion lisävelkaantuminen rahoitetaan pääsääntöisesti samalla tavalla, silloin sillä ei ole mitään merkitystä. Tähän Arhinmäki viittasi ja sai siitä kurat niskaan. Tämä lienee myös se syy miksi nykyhallitus jakaa rahaa melkolailla holtittomasti.
Minun mielestäni kaikki se raha jonka EKP suostuu Suomeen antamaan pitää ottaa vastaan maksimaalisesti.

Hesarin jutusta ei käy ilmi onko tuo yrityksille lainattu 20 miljardia rahoitettu EKP lainalla. Jos on niin silloin EKP on käytännössä lahjoittanut ko summan Suomen valtiolle.

Yhteisvastuiden max 3 miljardia on näiden summien vieressä pikkurahoja, varsinkin kun uskon senkin rahoituksen tulevan EKP:ltä.

Kommarit olen jo haukkunut niin haukutaan nyt sitten persut :D Aikamoinen pösilö pitää olla jos tietää nämä asiat ja silti haluaa eroon EU:sta ja eurosta Halla-ahon ja Huhtasaaren tapaan.
Tietysti on myös se mahdollisuus, että he harhauttavat tietämätöntä kansaa tarkoituksellisesti. Jos noin, niin eivät hääviä moraalia osoita.
No voihan helevata! Empäs minä ole tuota ikinä keksinyt, vissiin kun en ole ekonomisti. Kun rahat loppuu, sitähän voisi lainata vaan lisää itselleen. Ehkä siinä on se ongelma, että pitäisi tietää lainaako rahaa itselLEEN vai itselTÄÄN? Mistä sen tietää? Kuka sen päättää? Kielitoimisto vai kuka? Ja jos ei pysty maksamaan velkoja itselleen ja saa velat itseltään anteeksi, niin katsotaanko ne anteeksi saadut velat itselleen verotettavaksi tuloksi, ja saako tämän luottotappion vastaavasti vähentää verotuksesta itseltään? Siinä olisi muutama kysymys talous- ja vero-oppineille.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6340
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

21.11.2020 18:57

No voihan suakelin helevatan kuustoistapilikkuseittemän tätä jahkaamista taas!

Ykkösaamussa toimittaja kysyi perhe- ja perspalveluministeri Krista Kiurulta, että kuinka lähellä ollaan sitä tilannetta, että valmiuslaki otetaan uudelleen käyttöön ja päätösvalta koronatoimista olisikin hallituksella eikä paikallisviranomaisilla. Voi voi tätä vastausta:

No tässä vaiheessa minusta ei ole vielä järkevää spekuloida sillä, että mitä tehdään jos tilanne äityy pahaksi. Itse lähden siitä, että on sovittu, että syksyllä menemmä normaalilaindäädännön mukaisesti ja niin me menemme.

Sen siitä saa kun akat on hommissa! Se on yhtä pyörittelemistä ja jahkaamista ja eipäsjuupasta. Kyllä se PITÄÄ OLLA TIEDOSSA mitä tehdään jos tilane äityy pahaksi, ja sekin PITÄÄ OLLA TIEDOSSA miten se paha tilanne määritellään, eikä kumpikaan asia noista pitäisi olla minkään keskustelun eikä jahkaamisen takana eikä salaisuus kenellekään! Askelmerkit pitää olla selvät, asiallisesti perustellut ja niiden mukaan pitää mennä eikä alkaa jahkaamaan ja miettimiään ja diskuteeraamaan.

Jos Suomen hallituksen ministereiltä kysyttäisiin, millon mennään paskalle, niin lahkeesta tulisi koko kansalta joka ikinen päivä.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Vastaa Viestiin