KORONA

Foorumi missä keskustellaan kukista yms. nyrkkeilyyn liittymättömistä asioista
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

19.05.2020 09:25

pOKE kirjoitti:
19.05.2020 08:57
Eurobondeja ei taida vielä olla, mutta suunnitelmissa on.
Eurobondit tuli v.2015 alusta käyttöön, vasta siihen loppui edellinen eurokriisi Suomessakin. Tuohon loppui puheet siitä, että Kreikan ongelmat voivat kaataa euron. Koronabondeja ei vielä ole, eikä ilmeisesti tule olemaankaan tuolla nimellä, sillä esim Kulmuni on pelannut itsensä niistä ulos. Mutta eilen Ranska ja Saksa ilmoittivat uudesta yhteisvastuurahastosta, se miten tuo eroaa koronabondeista ei ole vielä selvinnyt.

www.yle.fi/uutiset/3-11358017
0 x
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

19.05.2020 09:56

pOKE kirjoitti:
19.05.2020 08:57
Back to topic, joukkoliikenne, on kyseessä koronalinko?
Tuleeko joukkoliikenteestä koronalinko pääkaupunkiseudulla?
Pitäisi määrätä maskipakko joukkoliikenteeseen.

Ilmeisesti Britanniassa, Espanjasssa, Italiassa, Kiinassa ja Tukholman alueella pahin on jo ohi. Kuitenkin vasta-ainetestien mukaan alle 20% ihmisistä on taudin sairastanut. Miten tämä on mahdollista?

Omana johtopäätöksenä päättelen ettei tauti tartu ja leviä lähellekään niin helposti kuin mitä tässä vaiheessa epäillään. Mahdollisesti se ei tartu ollenkaan isoon osaan ihmisistä.

Julkisuudessakin on ollut puhe siitä, että muutamat supertartuttajat ovat merkittävässä asemassa taudin leviämisen kannalta. Tämän takia maskipakko julkisissa sisätiloissa olisi mielestäni paikallaan.
0 x
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1763
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

19.05.2020 10:07

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotima ... -laastari/

Tiettyä yhteisvastuullista takaus- ja rahoitusjärjestelmän on ollut pankkisektorin romahduksesta lähtien, mutta ei euromaiden yhteistä velkakirjaa (=eurobondi,).

Valtiot ovat ottaneet itsenäisesti lainaa. EKP:n tukiostot ovat tarkoittaneet sitä, että maan keskuspankki (tyhjästä rahaa lisäämällä) ovat ostaneet valtion lainapapereita itselleen.

Akordia (velkojen nollausta) ei ole tapahtunut. Valtio maksaa lainan omistamalleen keskuspankille, joka taasen kuittaa maksulla velan EKP:lle.

EKP poistaa rahan pois markkinoilta velan maksun yhteydessä.

Jos Jaheen tämä nykyinen velkamekanismi kiinnostaa niin katso esim. mitä tarkoittaa luoton laajennus.
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1763
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

19.05.2020 10:16

Tämä korona paljastaa mainiosti yhden "pyhän lehmän" meidän yhteiskunnasta, eli joukkoliikenteen.

Yli kymmen hengen kokoontumiset ovat olleet kiellettyjä jo jonkin aikaa .... mutta asia ei koske metroa, busseja, sporaa tai junaa :D

Joukkoliikenne -aate on kuin uskonto, mitään reaaliperusteisia vastateesejä ei suvaita. Tiedolla ja realismilla ei ole asiaa joukkoliikenne -keskusteluun. Metro on Jumala ja yksityisautoilu on natsirasistisovinisti -junttien jakelemaa visvaa.

Esim. HSL -alueella (Suomen kattavin julkinen verkko) suurin osa työmatkoista tehdään (järkisyistä) omalla autolla. HSL:n budjetti sen sijaan tulee noin 50%:sesti lipunmyynnistä (niiltä jotka palvelua käyttävät) ja 50% kuntarahoitteisesti (jonka maksavat valtaosin ne jotka ajavat henkilöautolla). Tietynlaista piilososialismia tämänkin.

No meni vähän ohi korona -aiheen, pahoittelut
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

20.05.2020 09:11

pOKE kirjoitti:
19.05.2020 10:07
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotima ... -laastari/

Tiettyä yhteisvastuullista takaus- ja rahoitusjärjestelmän on ollut pankkisektorin romahduksesta lähtien, mutta ei euromaiden yhteistä velkakirjaa (=eurobondi,).

Valtiot ovat ottaneet itsenäisesti lainaa. EKP:n tukiostot ovat tarkoittaneet sitä, että maan keskuspankki (tyhjästä rahaa lisäämällä) ovat ostaneet valtion lainapapereita itselleen.

Akordia (velkojen nollausta) ei ole tapahtunut. Valtio maksaa lainan omistamalleen keskuspankille, joka taasen kuittaa maksulla velan EKP:lle.

EKP poistaa rahan pois markkinoilta velan maksun yhteydessä..
Olet oikeassa, olen käyttänyt väärää termiä eurobondit kun oikea termi olisi ollut euroopan keskuspankkirahoitus (jota olen toki myös käyttänyt).
Mutta tarkoitus ,asia ja luvut ovat oikeita, vain käyttämäni termi koronabondi on ollut väärä.

Laitan linkkejä joissa asiaa käsitellään

"Näin Enter-napilla tehdään miljardi euroa-Helsingissä" www.suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/ta ... elsingissa

"Keskuspankit nousivat EU-lakien yläpuolelle" www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/a ... 62922.html

"Näkökulma:tässä on valtion suurin rahoittaja - pitäisikö kehua vai haastaa oikeuteen"
www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/a ... 31711.html
Tämä juttu on kirjoitettu v.2017, siksi summa on 26miljardia, kun tämän hetketkinen summa on tuo 33miljardia.

Asian uusin käänne www.yle.fi/uutiset/3-11358671

Loppupelissä ainoa taho joka tämän koronakriisin maksaa on ekp:n setelirahoitus, se miten, tai millä nimellä sitä tullaan kutsumaan on vielä auki.
0 x
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1763
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

20.05.2020 11:04

Jenkeissä muistaakseni on nyt lisätty nimenomaan setelirahoituksen määrää (kaikille alle 100.000 tienaaville annetaan jokin seuraavista summa).

EKP (ja suurimmalta osin myös FED) on kuitenkin varsinaisen valuutan määrän lisäyksen toteuttanut pankkien kautta, eli siis digivaluuttana.

Käteisen eurorahan määrä on "vain" 25 miljardia.

https://www.ecb.europa.eu/stats/policy_ ... ex.en.html
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1763
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

20.05.2020 11:11

EU:saa tämä yhteisvastuullista on mennyt näiden takausten kautta

Näin Suomen piikkiin kertyy taas lisää kriisivastuita https://www.is.fi/taloussanomat/porssiu ... 46813.html

Nyt esityksenä on että EU:n jäsenvaltiot ottavat yhteistä lainaa, eli eurobondi on uunissa
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6340
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

20.05.2020 11:29

Eli lähtökohtaisesti teorian tasolla eikös todella rankka likviditeetti-injektio olisi ongelman ratkaisu? Kaikille maille rahaa sen verran kun koronatuhot ovat tulleet maksamaan? Mutta: kuka ne tarkistaa ettei sitä rahaa hamstrata muutenkin, ja kuka tai mikä sen tarkistaa, meneekö ne rahat varmasti koronatuhojen hoitoon? Se kai ei olisi makrotalouden näkökulmastakaan oikeudenmukaista tai tervettä, että koronan varjolla EKP:ltä saaduilla rahoilla korjataan jo ennen koronaa toteutetuista perseilyistä johtuvaa kuralla olevaa taloutta, ja perseillään nyt jopa lisää niin että rahat menee omiin ja kavereiden taskuun?

Siis yritän sanoa: se tuntuisi musta ihan OK-ratkaisulta, että ikäänkuin "sovittaisiin", että käännettäisin EKP:n rahoiilla taloudelliset kellon viisarit aikaan ennen koronaa. Tosin, onko tuossa sen kanssa ihmetteleistä, että on perseilty asioita niin että ne perseilyt on nyt hakanneet lisäkuluja kokoajan mistä syytetään koronaa ja halutaan paikata koronatuilla, mutta ne olisivat hakanneet kustannuksia ilman koronaakin koko ajan?

Mun nähdäkseni injektiosta ei sinänsä aiheutuisi inflaatiota, jos sen avulla vaan pidettäisiin käytännössä systeeit hengissä hoitelemalla koronan aiheuttamia velkoja ja esim. lainoja, joilla tehdyistä investonneista jäikin musta pekka kouraan. Toki niissäkin pitää sitten huomioida se, että jos joku firma on vaikka ottanut tavaraa varastoon oikein kunnolla lainarahalla, niin ei voi mennä niin, että firman puolesta maksetaan lainat ja korot pois ja varastokin jää ilmaiseksi firmalle. Kyllä varmaan ongelmia tulisi senkin kanssa, että miten osoitetaan mitkä syntyneet vahingot johtuvat Koronasta, ja mitkä omista liiketaloudellisista virhearvioinneista.
Viimeksi muokannut Leifhackman, 20.05.2020 11:35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1763
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

20.05.2020 11:32

Leifhackman kirjoitti:
16.05.2020 18:43
Kysyisin vielä teiltä, hyvät veljet Jahee ja Poke, mikä on näkemyksenne palkatasa-arvosta ja -yhdenvertaisuudesta?

Oletetaan, että sairaanhoitajien palkat ovat X% vasttaavantasoisen koulutusaatimuksen, työtehtävien vaatimustason sekä vastuullisuuden tehtäviä alempi. Miten asia tulisi rataista ja kenen se tulisi tehdä? Vai, onko asiassa mitään ratkaisemista? Onko tällainen rakenteellinen palkkaero ihan OK?
Tietyllä tavalla ikuisuus-kysymys, mikä on oikea hinta millekin työlle?

Markkinamekanistisesti se on se missä ostajan ja myyjän näkemykset kohtaa. Raha ei määreenä omaa mitään tunteita, se vain määrittää jonkin sopimuksen/ rahaan vaihdettavan hyödykkeen arvon

Jollekin jokin kello tai maalaus on 38.000 euron arvoinen, mulle ei. En ostaisi. Mutta silti se arvo faktisesti oli se, jos kaupat osapuolten välillä syntyivät. Edelleen noiden kauppojen jälkeen mä en kelloa/taulua tuolla rahalla ostaisi.

No sitten työmarkkinoille, sillä markkinoita nekin ovat. Vastaavasti siellä käydään kauppaa työn hinnasta. Ja vastaavasti ei sielläkään oikeasti mikään muu tunne ole vallitseva kuin rahallinen oman näkökulman maksimointi.

Sinun aiemmin käyttämäsi insinööri-hoitaja -vertailu ei kovin hyvin toimi. Kunta-alalla insinöörien keskiliksa lienee noin 3600, eli "vain" 500 suurempi kuin hoitajalla. En hirveän hyvin hoitajan työtehtäviä tunne, mutta olettaisin sen olevan pitkälti avustavaa tms työtä. Sen sijaan insinööreillä on mun käsityksen mukaan vaikeampia työtehtäviä.

Eikä oikein-väärin arviointi toimi edes ammattiryhmän sisällä. Esim myyntimiehet tienaa selvästi enemmän it-alalla kuin kodinkonemyynnissä. Sinänsä työtehtävät ja suoritteet hyvin samanlaisia. Kuljettajista lentokapteenit tienaavat moninkerroin enemmän kuin bussikuskit, vaikka kuulemani mukaan bussin kuljettaminen on vaikeampaa ja raskaampaa.

Tämä vasemmistolainen ajatus siitä, että yhteiskunnan poliittisella norsunluu-tasolla tulee määrittää joidenkin asioiden hinnat on harhainen ja vähä-älyinen. Se ei toimi

Tiivistetysti, jos Sari Sairaanhoitaja haluaa enemmän liksaa, niin ei muuta kuin hakemaan duunia yksityissektorilta ja vaikka eri alalta.

Naisten ja miesten välisestä palkkauksesta voitaisiin avata vaikka uusi ketju. Ite olen pitkälti sitä mieltä, että aihepiiri on pitkälti propagandaa täynnä
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1763
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

20.05.2020 11:37

Leifhackman kirjoitti:
20.05.2020 11:29
Eli lähtökohtaisesti teorian tasolla eikös todella rankka likviditeetti-injektio olisi ongelman ratkaisu? Kaikille maille rahaa sen verran kun koronatuhot ovat tulleet maksamaan? Mutta: kuka ne tarkistaa ettei sitä rahaa hamstrata muutenkin, ja kuka tai mikä sen tarkistaa, meneekö ne rahat varmasti koronatuhojen hoitoon? Se kai ei olisi makrotalouden näkökulmastakaan oikeudenmukaista tai tervettä, että koronan varjolla EKP:ltä saaduilla rahoilla korjataan jo ennen koronaa toteutetuista perseilyistä johtuvaa kuralla olevaa taloutta, ja perseillään nyt jopa lisää niin että rahat menee omiin ja kavereiden taskuun?

Siis yritän sanoa: se tuntuisi musta ihan OK-ratkaisulta, että ikäänkuin "sovittaisiin", että käännettäisin EKP:n rahoiilla taloudelliset kellon viisarit aikaan ennen koronaa. Tosin, onko tuossa sen kanssa ihmetteleistä, että on perseilty asioita niin että ne perseilyt on nyt hakanneet lisäkuluja kokoajan mistä syytetään koronaa ja halutaan paikata koronatuilla, mutta ne olisivat hakanneet kustannuksia ilman koronaakin koko ajan?
Nyt on vallalla nk. Keynesiläisyys, eli valtioiden elvytys, kansantalouksien osalla.

Varmaan käy niin että suuri osa tukirahasta menee harakoille.

Ylipäätään olen itse enemmän sitä mieltä, että tuet kuuluisi niitä tarvitseville ihmisille, ei organisaatioille (yhtiöt/yhdistykset yms). No tässä koronakriisissä kyllä ymmärrystä löytyy kyllä esim ravintoloille.
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6340
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

20.05.2020 12:35

pOKE kirjoitti:
20.05.2020 11:32
Markkinamekanistisesti se on se missä ostajan ja myyjän näkemykset kohtaa. Raha ei määreenä omaa mitään tunteita, se vain määrittää jonkin sopimuksen/ rahaan vaihdettavan hyödykkeen arvon
Niin. Eikös ne hoitsut sitä nyt justiin yritä? Arvoon vaikuttaa paljon myös minkälaisesta tilanteesta käsin sitä arvioidaan.
pOKE kirjoitti:
20.05.2020 11:32
No sitten työmarkkinoille, sillä markkinoita nekin ovat. Vastaavasti siellä käydään kauppaa työn hinnasta. Ja vastaavasti ei sielläkään oikeasti mikään muu tunne ole vallitseva kuin rahallinen oman näkökulman maksimointi.
Raha on vain nmeroita, ja vaikka se ei omaa tunteita, tunteet ovat täysin erottamaton osa näitä palkka-asioita. Onko kysymys rankkaa vuorotyötä pienellä palkalla tekevät hoitaja-parat vai häikäliemättömästi kriisi-tilannetta hyväkseen käyttävät noita-akat, jotka yrittävät käyttää kansallista kriisitilaa hyväkseen ja kiristää itselleen vaan lisää jo ennestään hyviin palkkoihin? Riippuu täysin keneltä kysytään!
pOKE kirjoitti:
20.05.2020 11:32
Sinun aiemmin käyttämäsi insinööri-hoitaja -vertailu ei kovin hyvin toimi. Kunta-alalla insinöörien keskiliksa lienee noin 3600, eli "vain" 500 suurempi kuin hoitajalla. En hirveän hyvin hoitajan työtehtäviä tunne, mutta olettaisin sen olevan pitkälti avustavaa tms työtä. Sen sijaan insinööreillä on mun käsityksen mukaan vaikeampia työtehtäviä.
Nyt vertailet arkisin päivätyötä tekevien insinörttien ja vuorotyötä tekevien hoitsujen palkkoja. Vertailla pitäisi siihen hoitsun peruspalkkaan, mihin ei tule vuorotyöstä eikä viikonlopuista yms. maksettavia lisiä. Se palkka oli jossain 2500....2700 paikkeilla. Niin. Onko se vaikeampi työtehtävä? Enemmän siinä numeroita ja sen tyylisiä asioita pyöritellään, mutta tarkoittaako se, automaattisesti vaikeampaa? Kummassakin ammatissa perusosaaminen tulee suunnilleen yhtä pitkän koulutuksen kautta. Käsittääkseni sairaanhoitajien tehtävät eivät yleensä ole luonteeltaan avustavia. Itsenäisestihän ne osastolla olevia potilaita hoitaa, lääkärihän ne hoitopäätökset tekee, mutta ei se ole siinä vieressä ottamassa asioista vastuuta tehtävästä hoitotyöstä. Perusthoitajat tekevät käsittääkseni avustavampaa työtä, sairanahoitajat itsenäistä hoitotyötä.
pOKE kirjoitti:
20.05.2020 11:32
Eikä oikein-väärin arviointi toimi edes ammattiryhmän sisällä. Esim myyntimiehet tienaa selvästi enemmän it-alalla kuin kodinkonemyynnissä. Sinänsä työtehtävät ja suoritteet hyvin samanlaisia. Kuljettajista lentokapteenit tienaavat moninkerroin enemmän kuin bussikuskit, vaikka kuulemani mukaan bussin kuljettaminen on vaikeampaa ja raskaampaa.
Minun mielestäni lähtäkohtaisesti vertailua pitäisi tehdä tehtävän vaativuuden perusteella alakohtaisesti, koska siitä tulee kytkentä työnantajan palkanmaksukykyyn sekä alalla tehtävissä oleviin "voittomarginaaleihin". Myös tehtävänimikkeet eri alojen välillä eivät ole välttämättä vertailukelpoisia, koska jos itse tehtävää katsoo, eivät nekään ole samanlaisia. Kyllähän esim jonkin IT-hankkeen myynti vaatii enemmän tietopohjaa, alakohtaista erityisosaamista, ja itsenäisempää päätöksentekoa ja vaativampaa viestintää, kuin esim. pesukoneen tai jääkaapin myynti. Myynityössä myös on usein tulospalkkiota paljon mukana, mikä aiheuttaa vaihtelua jopa saman yrityksen palveluksessa olevien myyjien palkoissa.
pOKE kirjoitti:
20.05.2020 11:32
Tiivistetysti, jos Sari Sairaanhoitaja haluaa enemmän liksaa, niin ei muuta kuin hakemaan duunia yksityissektorilta ja vaikka eri alalta.
Tuotahan tapahtuukin, ja jos ala saa oikein tosissaan raskaan huonopalkkaisen työn maineen, niin alalle hakeudutaan vähemmän ja opiskelija-aines on tasoltaan heikompaa. Sellaisia sariaanhoitajiako tulevaisuudessa haluamme, ketkä ovat alalla sen takia, kun ei muihin hommiin ja koulutuksiin pääse?
pOKE kirjoitti:
20.05.2020 11:32
Naisten ja miesten välisestä palkkauksesta voitaisiin avata vaikka uusi ketju. Ite olen pitkälti sitä mieltä, että aihepiiri on pitkälti propagandaa täynnä
Keskustelua käydään mielestäni usein vääriin tilastotietoihin perustuen (vertaillaan yleisiä sukupuolten välisiä tunnuslukuja), ja sen takia oikeisiin asioihin ei sitten kiinnitetä huomiota. Ehkä se juuri tässä kohdin menee propagandan puolellekin.
pOKE kirjoitti:
20.05.2020 11:37
Ylipäätään olen itse enemmän sitä mieltä, että tuet kuuluisi niitä tarvitseville ihmisille, ei organisaatioille (yhtiöt/yhdistykset yms). No tässä koronakriisissä kyllä ymmärrystä löytyy kyllä esim ravintoloille.
Moraalisesti ja "idealistisesti" ajatellen minunkin mielestäni juuri näin. Käytännön toteutus voisivaan olla aika hankalaa. Lisäksi, mielestäni myös se että työpaikat säilyisivät, on hyvin tärkeä näkökohta.

Ehkä teoriassa organisaatioita voisi käyttää niin, että tuki maksettaisiin niille ja ne makselisivat sitten palkkana tai palkanomaisesti ne eteenpäin työntekijöilleen. Ongelmana varmaan se, että EU.n sisälläkin varmaan irtisanomisiin yms. liittyvä lainsäädäntö ja työmarkkinakäytännöt vaihtelee niin paljon, että homma ei menisi noinkaan tasapuolisesti. SUomessa käsittääkseni toistaiseksi pääasiassa on menty lomautusten kautta, jolloin tuollainenkin avun organisointi olisi mahdollista kun työnteijät ovat vielä yritysten organisaatiossa. Mutta mitäs jos työntekijät on jo laitettu kuukausia aiemmin pois, kun noita avustuksia alkaa tulla? Eikä käsittääkseni kaikissa EU-maissakaan ole edes olemassa tällaista käsitettä kuin lomautus.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

23.05.2020 06:43

Marin pitää Kulmunia epäpätevänä, niin pidän minäkin.

www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006516368.html

Kulmuni vastusti koronabondeja yhteisvastuun nimissä, nyt hän ilmeisesti kannattaa yhteisvastuita kun Saksa niitä ehdottaa elvytysrahaston nimissä. Todellisen syyn uskon olevan siinä, että Kulmunille alkaa vasta nyt selvitä tämän kriisin hinta.

Hurrin mietteitä tästä elvytysrahastosta.

www.is.fi/taloussanomat/art-2000006515386.html

Minusta tuntuu, että koronabondit olisi ollut järkevämpi vaihtoehto, niiden takaisinmaksu olisi ollut helpompi "unohtaa".
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6340
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

24.05.2020 15:53

Eiköhän noita asioita YHTÄÄN tiivistetymmässä ja havainnollisemmassa muodossa pysty esittämään? Menee kyllä aikamoiseksi jaaritteluksi nuo kirjoittelut. Ei vaan jaksa keskittyä tommoseen pyörittelyyn. Havainollistavaa grafiikkaa soisi myös käytettävän.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1763
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

25.05.2020 07:36

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... f6ea0698d8

Varovaiset maat näyttävät valinneen oikea tien, "hällä väliä" -vähättelijät (USA, Brasilia, Ruotsi jne) sen sijaan näyttävät tapattavan kansalaisiaan. Mitään erityistä taloudellista etua nämä strutsi-linjan valinneet eivät myöskään ole näyttäneet saavan, myös niissä talous niaa samalla tavalla.
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3356
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

26.05.2020 06:27

pOKE kirjoitti:
25.05.2020 07:36
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... f6ea0698d8

Varovaiset maat näyttävät valinneen oikea tien, "hällä väliä" -vähättelijät (USA, Brasilia, Ruotsi jne) sen sijaan näyttävät tapattavan kansalaisiaan. Mitään erityistä taloudellista etua nämä strutsi-linjan valinneet eivät myöskään ole näyttäneet saavan, myös niissä talous niaa samalla tavalla.
Vielä on liian aikaista sanoa onko Suomen malli parempi kuin Ruotsin malli. Pidetään mielessä että Ruotsissa ei tehohoitopaikat ole loppuneet kesken. Niissä maissa joissa ihmiset ei pääse tehohoitoon tilanne on tietysti erittäin huono. Mutta erikoista Tukholman tilanteessa on se, että tautitapaukset vähenevät tilanteessa jossa vasta-aineita löytyy vain alle 10% ihmisistä.

Asiaan ei löydy loogista vastausta, mutta pOKEn toivotaan toivotaan selittäisi sen.
pOKE kirjoitti:
28.04.2020 07:07
Ton BBC -jutun perusteella jäin itse miettimään, josko tämäkin virus "häviäisi" samalla tavalla kuin Sars ja Mers. Jos näin olisi, niin tämä eristäminen olisi toimiva ase
Olisiko mahdollista, jotta virus muuntautuu vähemmän vaaralliseksi? Sen takia ihmisten sairastuminen vähenee vaikka laumaimmuniteettia ei olekaan.
Tuntuu vain erikoiselta, että virus muuntuisi lievemmäksi samaanaikaan eripuolella maailmaa, ja vielä niin ettei virustutkijat sitä huomaisi.

Jos tuo itsestään "häviäminen" osoittautuu oikeaksi niin silloin Suomen malli on parempi kuin Ruotsin malli, mutta kysymykseksi jää kuinka Suomeen saataisiin suoraan se lievä virus, kun muualla lieventyminen on tullut suuren sairastuvuuden kautta.
0 x
Vastaa Viestiin