Politiikka

Foorumi missä keskustellaan kukista yms. nyrkkeilyyn liittymättömistä asioista
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1804
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

01.03.2021 11:23

pOKE kirjoitti:
03.12.2020 09:19
"Asumituki valuu vuokranantajalle"

Tämähän on hyvin yleinen poliittinen huuto. Niin nykypäivänä kuin ennenkin.

Ja toinen on "Tarvitaan lisää kohtuuhintaisia asuntoja".

Tällä tarkoitetaan nk. yleishyödyllisiä vuokrataloyhtiöitä.

No niin tarkistetaan ihan konkreettisen, oikean elämän ja tarkkojen lukuarvojen kautta tätä.

Kaksi asuntoa Järvenpäässä, toinen 61 neliöinen kolmio ja toinen 66 neliöinen. Molemmat vuokralla. Toisen (66 neliöinen) omistaa kunnan vuokrataloyhtiö ja toisen kaikkien kommunistien vihaama asuntosijoittaja.

Kaupungin vuokrataloyhtiössä vuokra 891,07 € ja lahtari-sijoittajalla 862,40 €. Melkein sama, vuokra per neliö 13,5 ja 13,8 euroa.

Kaupungin ja sikaniska-vuokranantajalla on vaikkapa sama hoitovastike/hoitomeno per neliö, eli laskennallisesti 5,99 euroa per neliö, jolloin vuokrataloyhtiön netto kuukaudessa on 495,73 € ja kokkari-kakkiaisella 480,61 €.

Vuodessa kaupungin yhtiö tekee voittoa 5 948,76 € ja sen saa 100%:sesti pitää (nämä laitetaan nk. asuintalovaraukseen).

Koppalakki-oikeistolainen sen sijaan tienaa 3 748,76 € , koska joutuu maksamaan pääomaveroa 2 018,56 € .

Kaupungin yhtiössä asunnossa olevat saavat asumistukea, eli käytännössä iso osa tuloista, tulee suoraan Kelasta.

Sen sijaan liberaalinatsi on vuokrannut asunnon työssäkäyvälle pariskunnalle, eikä saa mitään rahaa Kelasta.
Ylen MOT: Kojamo tahkonnut ammattiliitoille yli 900 miljoonan tulot verottomana https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007832756.html

Noi rahat on tehty suurelta osin verottomana...tuota asuintalovarausta käytetään verojen väittelyyn ja verottaja hyväksyy meiningin
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6406
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

02.03.2021 00:09

pOKE kirjoitti:
01.03.2021 11:23
pOKE kirjoitti:
03.12.2020 09:19
"Asumituki valuu vuokranantajalle"

Tämähän on hyvin yleinen poliittinen huuto. Niin nykypäivänä kuin ennenkin.

Ja toinen on "Tarvitaan lisää kohtuuhintaisia asuntoja".

Tällä tarkoitetaan nk. yleishyödyllisiä vuokrataloyhtiöitä.

No niin tarkistetaan ihan konkreettisen, oikean elämän ja tarkkojen lukuarvojen kautta tätä.

Kaksi asuntoa Järvenpäässä, toinen 61 neliöinen kolmio ja toinen 66 neliöinen. Molemmat vuokralla. Toisen (66 neliöinen) omistaa kunnan vuokrataloyhtiö ja toisen kaikkien kommunistien vihaama asuntosijoittaja.

Kaupungin vuokrataloyhtiössä vuokra 891,07 € ja lahtari-sijoittajalla 862,40 €. Melkein sama, vuokra per neliö 13,5 ja 13,8 euroa.

Kaupungin ja sikaniska-vuokranantajalla on vaikkapa sama hoitovastike/hoitomeno per neliö, eli laskennallisesti 5,99 euroa per neliö, jolloin vuokrataloyhtiön netto kuukaudessa on 495,73 € ja kokkari-kakkiaisella 480,61 €.

Vuodessa kaupungin yhtiö tekee voittoa 5 948,76 € ja sen saa 100%:sesti pitää (nämä laitetaan nk. asuintalovaraukseen).

Koppalakki-oikeistolainen sen sijaan tienaa 3 748,76 € , koska joutuu maksamaan pääomaveroa 2 018,56 € .

Kaupungin yhtiössä asunnossa olevat saavat asumistukea, eli käytännössä iso osa tuloista, tulee suoraan Kelasta.

Sen sijaan liberaalinatsi on vuokrannut asunnon työssäkäyvälle pariskunnalle, eikä saa mitään rahaa Kelasta.
Ylen MOT: Kojamo tahkonnut ammattiliitoille yli 900 miljoonan tulot verottomana https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007832756.html

Noi rahat on tehty suurelta osin verottomana...tuota asuintalovarausta käytetään verojen väittelyyn ja verottaja hyväksyy meiningin
Semmosta se on. Toivottavasti pitää se paikkansa, että Kojamo tuottaa edullisia vuokra-asuntoja niitä tarvitseville. Ja on sekin parempi, että rahat menee yleishyödylliseen toimintaan kuin jonkun kalinotalouspelurin taskuun.

Oli yhdellä toisella foorumilla puhetta tuosta yleishyödyllisten yhdistysten verovapaudesta, ja itseäni paremmin asioita perillä olevina pitämäni ihmiset siellä sanoivat, että AY-ihmiset olivat esittäneet että yleishyödyllisiltä yhdistyksiltäkin alettaisiin periä veroja, mutta muistaakseni Elinkeinoelämän Keskusliitto oli pistänyt tarmokkaasti hanttiin. Henk.koht. olen sitä mieltä, että yleishyuödyllistä toimintaa ei tulisi verottaa, mutta sen tulisi olla kaikinpuolin tarkkaan säädeltyä ja valvottua, ja tuo yleishyödyllisyysmääritelmää pitäisi kattoa vähän paremmin kohdalleen, että kyseessä tosiaan on YLEIShyödyllinen toiminta.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1804
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

02.03.2021 07:23

Tuossa aiemmassa reaalielämän, eli todellisuuden, osoittamassa kahdessa esimerkissä on kyseessä 2 suurin piirtein saman kokoista asuntoa Järvenpään keskustassa.

Vuokralaiselle vuokra sama, eli yhtä kohtuullinen.

Toisesta (yksityisen omistamasta) valtio saa veroja vuokratuotosta ja toisesta (Järvenpään Mestariasunnot) valtio ei saa.

Jos jommassa kummassa vuokralainen on pienituloisten, voi hän saada asumistukea. Vuokranantajalle se ei kuulu sen enempää kuin toimeentulotuki kuuluu ruokakauppiaalle, josta ruokaa ostetaan.

Tässä vielä Koijaamon vastaava asunto ao. alueelta
https://lumo.fi/vuokra-asunnot/Jarvenpa ... uja-2/As27

Vuokra huomattavasti korkeampi ja ao firma käyttää verosuunnittelua minkä kerkiää ja omistavat ay-liikkeet rosvoaa osingot verovapaana.

Eli nämä, pitkälti vasemmiston käyttämät "asumistuki menee vuokranantajan taskuun" ja "tarvitaan lisää valtion tukemaa asuntotuotantoa" ovat poliittista propagandaa (=valetta), jolla vassut pyrkii korporatisoimaan itselleen valtaa ja rahaa
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Avatar
jahee
Contender
Contender
Viestit: 3371
Liittynyt: 03.02.2011 11:03

05.03.2021 08:25

Harkimolta ilmestynyt uutuuskirja jossa hän tylyttää muita puolueita/poliitikkoja. Sipilä saa kehuja muut ei.
Kaikista puolueista nämä mielipiteet ovat lähimpänä omiani, vaikka Harkimokin menee metsään valtionvelan kanssa.
www.iltalehti.fi/politiikka/a/8a69aaef- ... d7d1437890
0 x
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6406
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

07.03.2021 00:35

pOKE kirjoitti:
02.03.2021 07:23
Tuossa aiemmassa reaalielämän, eli todellisuuden, osoittamassa kahdessa esimerkissä on kyseessä 2 suurin piirtein saman kokoista asuntoa Järvenpään keskustassa.

Vuokralaiselle vuokra sama, eli yhtä kohtuullinen.

Toisesta (yksityisen omistamasta) valtio saa veroja vuokratuotosta ja toisesta (Järvenpään Mestariasunnot) valtio ei saa.

Jos jommassa kummassa vuokralainen on pienituloisten, voi hän saada asumistukea. Vuokranantajalle se ei kuulu sen enempää kuin toimeentulotuki kuuluu ruokakauppiaalle, josta ruokaa ostetaan.

Tässä vielä Koijaamon vastaava asunto ao. alueelta
https://lumo.fi/vuokra-asunnot/Jarvenpa ... uja-2/As27

Vuokra huomattavasti korkeampi ja ao firma käyttää verosuunnittelua minkä kerkiää ja omistavat ay-liikkeet rosvoaa osingot verovapaana.

Eli nämä, pitkälti vasemmiston käyttämät "asumistuki menee vuokranantajan taskuun" ja "tarvitaan lisää valtion tukemaa asuntotuotantoa" ovat poliittista propagandaa (=valetta), jolla vassut pyrkii korporatisoimaan itselleen valtaa ja rahaa
Miksi kuka tai mikä tahansa taho ei käyttäisi verosuunnittelua hyväkseen ja säästäisi veroissa niin paljon kuin mahdollista? Toisinsanoen, miksi kukaan maksaisi sen enempää veroa kuin kuuluu tai tarvitsee?

Tuossa yleishyödyllisten yhdistysten verovapaudessa idiksenä on se, että päättäjät ovat päättäneet olla näiden varainhankintaa verottamatta, koska nämä tuottavat jotain yleishyödyllistä yhteiskunnalle. Tuo, että vassut pyrkii korporatisoimaan itselleen valtaa ja rahaa voi pitää paikkansa, mutta voi myös olla pitämättä. Käsittääkseni yleishyödyllisten yhdistysten on käytettävä varansa yhdistyksen tarkoituksen mukaiseen toimintaan.

En tiedä mitä tarkasti ottaen tarkoitat tuolla, että vassut korporatisoivat "itselleen rahaa"? Sitäkö, että jotkut vassuiksi kutsumasi henkilöt siirtävät näistä yhdistyksistä itselleen henkilökohtaisesti rahaa, tai johonkin muuhun kuin mikä yleishyödyllisten yhdistysten toiminnan tarkoitus on? Onko sinulla tiedossa, että esim. yhdistyksestä, jonka tarkoitus on vuokra-asuntotuotanto, rahaa on käytetty epäasiallisesti muuhun tarkoitukseen? Jos tällaista ei ole tiedossa tai osoitettavissa, minun mielestäni on oletettava, että rahat käytetään siihen tarkoitukseen, mitä varten nämä yleishyödylliset yhdistykset ovat olemassa. Jos tietoa on asiattomasta varojen käytöstä tai siirtämisestä, tällöin pitäisi tutkia, onko kyseessä petos, kavallus tai täyttyykö jonkun muun rikosnimikkeen tunnusmerkistö.

Jos tuo niin hyvää ja kannattavaa bisnestä ja loistava rahantekoväline on, niin onko oikeistolaiset ja porvarit niin hemmetin tyhmiä, etteivät tajua tehdä samaa? Ainiin.... siinä on se huono puoli, kun niitä verottomia tuloja ei saakaan itse, vaan ne on sen yleishyödyllisen yhdistyksen, ja ne on käytettävä sen toimintaan.

Yhden vuokra-asunnon vuokran perusteella minusta ei ole perusteltua todeta vuokrarahojen menemisestä tai vuokra-asuntojen tarpeesta tai hintatasosta yhtään mitään.

En tiedä miten hyvin kukakin olette perillä laskentatoimesta tai kirjanpidosta. Kirjanpidossa varaus on kuitenkin sellainen asia ja käsite, että sen varjolla ei voi vain esim. jättää maksamatta veroja ja sitten säästyneet rahat ovat "vapaasti jaettavissa" tai vapaasti käytettävissä miten huvittaa. Varauksille on tyypillistä, että niitä voi olla laskennallisesti jokin tietty määrä, ja niitä vastaavasti puretaan tai ne purkautuvat takaisin verotettavaksi tuloksi. Yhtiöllä saa olla asuintalovarausta tilinpäätöksessä enintään 68€/m2 huoneistopinta-alastaan. Sinä vuonna kuin varaus tehdään, se pienentää yhtiön verotettavaa tuloa tuolla summalla, mutta kun varausta puretaan kun siihen oikeuttavia kuluja syntyy, tuolloin nämä kulut eivät ole verotuksessa vähennyskelpoisia vaikka ne ilman varausta olisivat. Eli, jos tuhannen asuinneliön yhtiö tekisi tänä vuonna täyden varauksen, se saisi vähentää verotettvasta tulostaan 68 000. Varaus on käytettävä seuraavana kymmenenä vuotena asuinrakennuksen rakentamisesta, käytöstä, huollosta ja korjausrakentamisesta sekä asuinrakennukseensa liittyvän tontin huollosta ja käytöstä aiheutuviin menoihin, ja tällöin varauksen purkautuessa nämä menot eivät ole vähennyskelpoisia, koska se vähennys tehtiin silloin aikoinaan siinä varauksessa. Siltä osin kun varausta purkavia menoja ei ole, varaus purkautuu yhtiölle verotettavaksi tuloksi kymmenen vuoden kuluttua.

Eli, asuintalovaraus ei ole mikään verojenvälttämisautomaatti. Sillä voidaan vähentää verotuksessa etukäteen vähennyskelpoisia tuloja, jotka muutoin vähennettäisiin tulevaisuudessa kun kulut syntyvät. Se on ikäänkuin "käyttöpääomalainaa" verottajalta, joka on kyllä makseltava takaisin.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Avatar
pOKE
Prospect
Prospect
Viestit: 1804
Liittynyt: 28.10.2010 22:12

08.03.2021 18:14

Koskaan ei makseta euroakaan takaisin verottajalle. Se on fakta.

Tässä esim https://www.mestariasunnot.fi/wp-conten ... itettu.pdf

18 miljoonaa vuokratulot, kulut 9 miljoonaa. Veroja maksetaan joka ikinen tasan 0. Alv-palautuksia sen sijaan koijataan verottajalta 122.000 euroa.

Aiemmassa reaalielämän esimerkissä fakta siitä että 3 h ja isommat asunnot eivät ole halvempia kuin tämän vapaamatkusta-firman. Kohtuuhintaisuus siis pelkkä katteeton korupuhe.

Vuokratulot tulee tuetussa järjestelmässä enemmän Kelan asumistuesta kuin yksityisellä puolella.

Asumistuki siis valuu vuokrataloyhtiöiden taskuun enimmäkseen.
0 x
49% Motherfucker, 51% Son of a Bitch
Avatar
Leifhackman
Champion
Champion
Viestit: 6406
Liittynyt: 15.02.2006 10:19

10.03.2021 00:48

pOKE kirjoitti:
08.03.2021 18:14
Koskaan ei makseta euroakaan takaisin verottajalle. Se on fakta.

Tässä esim https://www.mestariasunnot.fi/wp-conten ... itettu.pdf

18 miljoonaa vuokratulot, kulut 9 miljoonaa. Veroja maksetaan joka ikinen tasan 0. Alv-palautuksia sen sijaan koijataan verottajalta 122.000 euroa.

Aiemmassa reaalielämän esimerkissä fakta siitä että 3 h ja isommat asunnot eivät ole halvempia kuin tämän vapaamatkusta-firman. Kohtuuhintaisuus siis pelkkä katteeton korupuhe.

Vuokratulot tulee tuetussa järjestelmässä enemmän Kelan asumistuesta kuin yksityisellä puolella.

Asumistuki siis valuu vuokrataloyhtiöiden taskuun enimmäkseen.
Mikä tuossa nyt on se ihmeellinen asia? Onhan ne maksaneet alvia 430 000 ja jos palautuksia tulee 122 000 niin vielähän se jää maksun puolelle. Tossa on kaikilla varauksilla (yht. vajaa 1.5M€) saatu homma näyttämään suunnilleen nollalta. Mutta jos sitä summaa ei käytetä niihin korjaamisiin yms. 10v. kuluessa, niin siinä vaiheessa se paukahtaa verotettavaksi tuloksi. Ja jos tuota varausta puretaan niihin korjaus- yms. kuluihin, niin kun ne kulut normaalisti kuluina pienentäisivät yrityksen verotettavaksi jäävää tuloa, niin kun tuo varaus on tehty, ne eivät sitä tee.

Ja totta Mooses, asumistuet menevät aina viimeistä penniä myöten vuokranantajille oli se kuka tai mikä tahansa, porvari taikka roletaari, oikealta, vasemmalta tai keskeltä. Tämä yksinkertaisesti siitä syystä, että asumistuki on aina pienempi kuin asunnon vuokra.
0 x
- Minkä kirjoitin, sen kirjoitin -
Vastaa Viestiin