Robert Helenius - kuinka pitkälle rahkeet riittävät?

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
Avatar
The Last Emperor
Journeyman
Viestit: 399
Liittynyt: 05.07.2011 07:28
Paikkakunta: Marttisen maksakoukku!

23.06.2015 15:25

Leifhackman kirjoitti:Niinpä. Tyson oli nuori ekassa mestaruusmatsissaan, Helenius ei jos ees mm-matsiin pääsee. Eipä noilla kyllä paljoa ole muutakaan yhteistä, paitsi puhdas rekordi numerologian valossa. Amatöörinäkin toinen otteli takakenossa, toinen etukenossa. Jos olisivat saman ikäisiä ja vaikka Tammerissa tai GeeBeessä osuneet vastakkain, niin toinen olisi ollut lattiassa alle yksikön.

Täysin samaa mieltä Leif. Tyson fanina olisi ollut hirvittävää katsella, kuinka nuori Mike olisi joutunut keräämään hammassuojiaan ja murskattua itseluottamustaan Tammerin kehän kanveesilta :lol:
0 x
The one who doesn't fall, doesn't stand up -Fedor Emelianenko-
sava
New Kid on the Block
Viestit: 46
Liittynyt: 12.06.2015 11:26

23.06.2015 16:20

King Kostya kirjoitti:Anteeksi mitkä palaset? Robertin palaset olivat jo kerran palapelissä aika hyvin paikallaan. Nyt sitten aikuisten maisemapalapeli on vaihdettu lasten palapeliin. MAAILMANMESTARUUS on asia, mistä on aivan turha mutista mitään ennen kuin Robert saavuttaa vuoden 2011 tason. Tällä palapelillä jokainen voi miettiä kuinka todennäköiseltä se tuntuu.
Ainiin, lyö monitoria kovempaa kuin silloin!
Aloitan lopusta.
poikani, jos tulit tänne vittuilemaan minulle niin turhaan, sillä täällä puhutaan haudan vakavista asoista joista sinä et valitettavasti ymmärrä mitään, kerran et näe että Helenius on paremmassa kunnossa nyt kuin v. 2011.
Hän on kuin viini joka paranee vanhentuessaan, koska omaa nordisen hitaasti kehittyvän fyysisen geenistön.
Todennäköisyyttä maailmanmestaruuteen on vaikka kuinka paljon, sitä pitää vain osata nähdä ja tietää asoita, joihin sinä et kykene. Se on sinun ongelmasi joten ole vaiti jos et pysty tuomaan pöytään muuta kuin vittuilua tai muilta lainattuja ajatuksia.
0 x
bumba
Journeyman
Viestit: 306
Liittynyt: 23.01.2013 23:40

23.06.2015 17:06

Robbe on elämänsä kunnossa kuten on itsekin todennut. Kovat voimakuurit ovat aiheuttaneet jähmeyttä jonka poistamunen vaatii toki herkistelyä ja runsaasti sparria mutta pohjat on nyt paremmat kuin koskaan aiemmin.
0 x
Avatar
raksa
Contender
Contender
Viestit: 2735
Liittynyt: 24.03.2006 22:56

23.06.2015 22:20

sava kirjoitti:
raksa kirjoitti: Mies on jo 31-vuotias, yhtään ei ole enään aikaa hukattavana. Nyt on laitettava kaikki kortit pöytään ja katsoa mihin ne riittää. Riskejä on otettava.
Ei.
Nyt alkaa se shakkipeli jossa on panoksena paljon. Jos otetaan heikko vastus seuraavaksi - ei vaikuta listasijoitukseen, kova - liian suuri riski. Eli nyt pitää pelata varmanpäälle niin, että kaikki natsaa. Robert on jo näyttänyt että on kova. Ja nyt kun palaset alkavat loksahdella kohdilleen pitää olla malttia sekä riskinottokykyä samaan aikaan.
maltti sana vois poistaa tältä foorumilta kokonaan. maltti=ristomeronen. Asikainen pyörii vielä haudassaan, kun ei ottanut noita tarjottuja mm-matseja.

Eihän tappio ole maailmanloppu, siiitä vois oppiakkin paljon, ainakin paljon enemmän kuin taksikuskin hakkaamisesta. Onhan wladikin ottanut opikseen tappioitaan ja käyttää jabiaan ihan erilailla, ettei siitä kukaan kävele läpi.

Ei näillä ***** matseilla kehitytä. Nyt vastaan vaan se kovin kovin kaveri joka tarjoaa matsia.
0 x
sava
New Kid on the Block
Viestit: 46
Liittynyt: 12.06.2015 11:26

24.06.2015 10:33

Saatat olla oikeassakin.
Tosin kovat matsit eivät ns. kehitä, ne kuluttavat.
0 x
Avatar
raksa
Contender
Contender
Viestit: 2735
Liittynyt: 24.03.2006 22:56

24.06.2015 15:02

Tietysti ne kuluttaa ja paljon.

Mut miksei ne kehitä? eikö virheistä pitäis ottaa oppia jos tappio tulee taikka vaikkei tuliskaan tappiota, niin tasanen matsi luulis kehittävän enemmän kuin taksikuskin hakkaaminen?

Matsin aikanakin voi kehittyä ja kokeilla eri juttuja, että mikä tehoaa, jos tulee hankaluuksia.
0 x
sava
New Kid on the Block
Viestit: 46
Liittynyt: 12.06.2015 11:26

24.06.2015 15:46

No sano miten Taylor -matsi kehitti Chavezia?

Minusta ottelu on rinnastettavissa tempoharjoitukseen säkillä, mikä ei kehitä tekniikkaa tai mitään muuta poislukien maksimaalista suoritus- ja hapenottokykyä. Näin ollen kovat ottelut kehittävät itseluottamusta ja kykyä "venyä", mutta ei mitään muuta. Matsissa kokeillaan eri juttuja silloin kun vastustaja on huono tai ottelun alkupuoliskolla, jolloin on energiavarastot täynnä. Myöhemmin mennään tahdonvoimalla ja kartoitetulla ottelukokemuksella.
0 x
Avatar
raksa
Contender
Contender
Viestit: 2735
Liittynyt: 24.03.2006 22:56

24.06.2015 17:03

sava kirjoitti:No sano miten Taylor -matsi kehitti Chavezia?

Minusta ottelu on rinnastettavissa tempoharjoitukseen säkillä, mikä ei kehitä tekniikkaa tai mitään muuta poislukien maksimaalista suoritus- ja hapenottokykyä. Näin ollen kovat ottelut kehittävät itseluottamusta ja kykyä "venyä", mutta ei mitään muuta. Matsissa kokeillaan eri juttuja silloin kun vastustaja on huono tai ottelun alkupuoliskolla, jolloin on energiavarastot täynnä. Myöhemmin mennään tahdonvoimalla ja kartoitetulla ottelukokemuksella.
Joka otteluaku tässä pitäis alkaa erikseen analysoimaan?

eli kovat kovat ottelut kehittävät ottelijaa.

sava oot uus forumilla, niin voitko vähän aukoa taustojas, kun täällät king kostyaakin pojuttelet.
0 x
sava
New Kid on the Block
Viestit: 46
Liittynyt: 12.06.2015 11:26

25.06.2015 18:27

raksa kirjoitti: sava oot uus forumilla, niin voitko vähän aukoa taustojas, kun täällät king kostyaakin pojuttelet.
Taustaa on. pojuttelin ilmeisistä syistä.

Pysytään aiheessa.
0 x
sofokles
Brawler
Viestit: 854
Liittynyt: 28.06.2008 22:59

25.06.2015 21:41

Tuli mieleen Alin tarinointi kirjasta "Suurin Ja Kaunein". Taisi olla ennen Liston matsia, kun hän pohti liian selkeän ylivoiman olevan haitallista nyrkkeilijälle (tilanteen toistuessa matsista toiseen). Ajatuksena lienee jonkinlaisen höttö-itseluottamuksen vaara. Tysonin pää ei kestänyt hänen omaa ylivoimaansa ja jonkinlaisen särmän hioivat Listonista pois hänen tappionsa Alille. "Kova"ottelu tulee eteen varmasti ennemmin tai myöhemmin, jos oikea mestaruus on tavoitteena. Minkälaisilla eväillä siihen lähtee on sitten nyrkkeilijän ja taustajoukkojen käsissä.
0 x
Lewis
Journeyman
Viestit: 312
Liittynyt: 25.04.2005 11:32

25.06.2015 22:57

Neuvojia ja asiantuntijoita tällä foorumilla riittää, mutta suomalaisen nyrkkeilyn tekijät ovat harvassa. Annetaan Robbrn ja taustajoukon tehdä rauhassa hommansa, katsotaan tulos ja arvostellaan vaikka siihen tuskin jää aihetta.
0 x
JOKUMUU
Club Fighter
Viestit: 150
Liittynyt: 27.02.2015 22:14

25.06.2015 23:28

Robbe on fysiikaltaan paremmassa kunnossa kuin koskaan, mutta onko hän myös nyrkkeilijänä parempi on sitten toinen juttu. Chisora ottelu jossa Robbea myllytettiin välillä kunnolla ja jonka monet näkivät Del Boyn voittaneen (selvyyden vuoksi: En minä) meni kuitenkin ilman näkyviä vammoja. Nyt Robben poski punoitti varsin köykäistä vastustajaa vastaan. Tässä on se suurin ero Wladimiriin verrattuna.

Se vuoden 2011 taso on helppo todistaa. Se ei tarvitse kuin pari matsia joista toinen on 20:n listalla oleva kaveri eli voi toteutua vielä tänä vuona. Siitä eteenpäin pääseminen voi olla paljon suuremman tuskan takana sillä hapankaalimiehet lyövät varmasti kapuloita rattaisiin niin paljon kuin kerkeävät.
0 x
We seldom get together and meet each other on those poor borders the luckless lands of the north
Lasileuka
Brawler
Viestit: 705
Liittynyt: 14.11.2013 15:37

26.06.2015 06:09

JOKUMUU kirjoitti:Robbe on fysiikaltaan paremmassa kunnossa kuin koskaan, mutta onko hän myös nyrkkeilijänä parempi on sitten toinen juttu. Chisora ottelu jossa Robbea myllytettiin välillä kunnolla ja jonka monet näkivät Del Boyn voittaneen (selvyyden vuoksi: En minä) meni kuitenkin ilman näkyviä vammoja. Nyt Robben poski punoitti varsin köykäistä vastustajaa vastaan. Tässä on se suurin ero Wladimiriin verrattuna.

Se vuoden 2011 taso on helppo todistaa. Se ei tarvitse kuin pari matsia joista toinen on 20:n listalla oleva kaveri eli voi toteutua vielä tänä vuona. Siitä eteenpäin pääseminen voi olla paljon suuremman tuskan takana sillä hapankaalimiehet lyövät varmasti kapuloita rattaisiin niin paljon kuin kerkeävät.
Fysiikan, nyrkkeilytaidon ja ottelukunnon lisäksi tollasella iäkkäämmällä ja todella pitkän tauon pitäneellä ukolla on paljon haastetta psyykkeen kanssa. Robbesta huokuu itsevarmuus, mutta myös tietynlainen mukava tyytyväisyys - joka ei todellakaan ole hyvä homma. Itse uskon teoriaan, jonka mukaan voittajat erottaa häviäjistä tietynlainen "aito kärsimys", joka loppupeleissä näkyy kehässä "tappaja" asenteena. Tämä asenne on vielä hakusessa.
0 x
Avatar
King Kostya
Brawler
Viestit: 916
Liittynyt: 02.06.2009 14:42

26.06.2015 09:37

sava kirjoitti:
King Kostya kirjoitti:Anteeksi mitkä palaset? Robertin palaset olivat jo kerran palapelissä aika hyvin paikallaan. Nyt sitten aikuisten maisemapalapeli on vaihdettu lasten palapeliin. MAAILMANMESTARUUS on asia, mistä on aivan turha mutista mitään ennen kuin Robert saavuttaa vuoden 2011 tason. Tällä palapelillä jokainen voi miettiä kuinka todennäköiseltä se tuntuu.
Ainiin, lyö monitoria kovempaa kuin silloin!
Aloitan lopusta.
poikani, jos tulit tänne vittuilemaan minulle niin turhaan, sillä täällä puhutaan haudan vakavista asoista joista sinä et valitettavasti ymmärrä mitään, kerran et näe että Helenius on paremmassa kunnossa nyt kuin v. 2011.
Hän on kuin viini joka paranee vanhentuessaan, koska omaa nordisen hitaasti kehittyvän fyysisen geenistön.
Todennäköisyyttä maailmanmestaruuteen on vaikka kuinka paljon, sitä pitää vain osata nähdä ja tietää asoita, joihin sinä et kykene. Se on sinun ongelmasi joten ole vaiti jos et pysty tuomaan pöytään muuta kuin vittuilua tai muilta lainattuja ajatuksia.
Nyt tekisi melkein mieli repiä pöytään kallemaiset hymiöt. No, sen verran "poju" aika on jo mennyt ettei näihin monitorirobbe-läppiin jaksa edes provosoitua.
0 x
And I have seen the healing hand of God
Reaching out and mending broken hearts
Taste and see the fullness of His peace
And hold on to what's being held out
The healing hand of God
JOKUMUU
Club Fighter
Viestit: 150
Liittynyt: 27.02.2015 22:14

26.06.2015 10:05

Viime ottelusta jäi mieleen vielä se, että Robbe löi pelkästään vartaloon. Sen kerran kun tähtäsi päähän (kolmas erä) niin kaveri tipahti. Vartaloon lyömisellä voi olla useita selityksiä joista osa on vastakkaisia, tässä muutama:
a) Robbe halusi pitkittää matsia ja vältti siksi päähän lyömistä
b) Robben vastustaja oli aikaisemminkin pudonnut vartalosta joten oli oletettavaa, että voito tulee helpoiten sitä kautta
c) Robbe harjoitteli jo Klishkoa silmällä pitäen; osumat Wladimirin vartaloon löytävät helpommin tiensä kuin päähän
d) Robbe tunsi olevansa ruosteessa eikä uskonut osuvansa liikkuvaa vastustajaansa päähän
e) Robbe varoi käsiään ja niissä saattoi jo olla sparrissa tullutta arkuutta
f) Seurasi vanhaa viisutta jonka mukaan nopeakin kaveri hidastuu vartalopommeista
0 x
We seldom get together and meet each other on those poor borders the luckless lands of the north
Vastaa Viestiin