Robert Heleniuksen seuraava vastustaja

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
anakonda
Brawler
Viestit: 549
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

25.03.2018 20:54

Väitän ettei yksikään Suomessa oleva nyrkkeilijä pystyisi samaan
harjoitteluun kuin Robert tällä hetkellä ja ennen edellistä ottelua
harjoitteli.

Tämä Kallen lausuhdus kiinnostaa, etenkin tuo kohta "tällä hetkellä". Entäs viimeiset viisi vuotta?, ja miten paino voi vaihdelle 107-120kg:n välillä matsista toiseen. Nytkin se oli 113kg, vaikka Orlovia vastaan vain 107kg? kyse ei voi olla lihasmassasta.

Voitko Kalle hieman avata mitä tarkoitat sillä, että kukaan ei pystyisi samaan harjoitteluun? laadullista vai määrällistä harjoittelua, harjoittelun tempoa,? ja mistä aikavälistä on kyse?
0 x
Eläkehtoo
Brawler
Viestit: 629
Liittynyt: 07.04.2010 21:14

25.03.2018 21:12

Kallehelenius911 kirjoitti:
25.03.2018 20:47
Vellihousut huutelee...

Jotenkin tuntuu että ilman Robertia ei teillä eikä Marttisella olisi
Elämää.
Katsoo näitä sivuja niin aivan jokaisella sivulla mainitaan
Robertin nimeä, saatikka sitten Robertin omat sivut täällä... :lol: 8) :lol:
Ja tässä todennäköisesti syy siihen, että ihmiset mielipiteensä Robben nykytilanteesta hanakasti ilmaisevat.. Surullista luettavaa.

Ja palataan vielä siihen lehtikirjoitteluun. Vastaus "Ketä nämä jutut hyödyttävät?" -kysymykseen on helppo: TIEDONjanoista kansaa, jotka haluavat nähdä ympäroivän maailmansa sellaisena kuin se on. Suomalainen media ei ole olemassa Heleniusten markkinointia varten, niin surulliselta kuin se joistain yksilöistä saattaa tuntuakin.

Pitkämäkeä ja Mäkäräistä on kritisoitu silloin kun siihen aihetta on ollut. Myöskään heidän kohdallaan juttuja ei julkaista uusien harrastajien saamiseksi kentille ja laduille. Absurdi ajatus, että lehtitalojen pitäisi miettiä eri lajien näkyvyyttä ja mainetta yksilöurheilijoiden saavutuksista tai saamattomuudesta reportoidessaan. Vapaa demokratia ei sovi kaikille.
0 x
anakonda
Brawler
Viestit: 549
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

25.03.2018 23:12

Suomalainen media ei ole olemassa myöskään Marttisen tai yhdenkään muun toimittajan henkilökohtaista agendaa varten, tai sitä varten että älyltään ylivertainen sopuli besserwisser narsisti kertoo tyhmälle, tietämättömälle kansalle miten asiat oikeasti ovat. Tässä asiassa ei ole mitään tekemistä demokratialla tai sanan vapaudella

Olette te sopulit kyllä uskomatonta haista p..ka sakkia, ettekö te voisi toteuttaa niitä omia henkilökohtaisia ja ideologisia näkemyksiä, kateudesta johtuvia järjettömiä ylilyöntejä, sopulia kritisoineiden ihmisten julkisia ajojahteja jne, ihan vaan siellä lehtien palstoilla? eikö mikään enää riitä itsekeskeisen pöhnän keskellä? pitääkö tosiaan vi..u tulla vielä tänne saiteille ylivertaisen älynne ja kirjoitustaidon avulla ja vuoksi ohjaamaan keskusteluja useamman nimimerkin turvin?

Ne jotka ei pärjää urheilussa, niistä tulee kansan yläpuolella olevia ylivertaisia sopuleita, nämä superegot kuten Enbusket, Mikit ja Veskut ovat sitten mediassa oikeutettuja toteuttamaan itseään ja mielihalujaan demokratian ja sananvapauden nimissä sekä lähdesuojan turvin.

S
0 x
Avatar
tuaman
Brawler
Viestit: 618
Liittynyt: 16.11.2013 09:09

26.03.2018 06:44

anakonda kirjoitti:
25.03.2018 20:54
Väitän ettei yksikään Suomessa oleva nyrkkeilijä pystyisi samaan
harjoitteluun kuin Robert tällä hetkellä ja ennen edellistä ottelua
harjoitteli.

Tämä Kallen lausuhdus kiinnostaa, etenkin tuo kohta "tällä hetkellä". Entäs viimeiset viisi vuotta?, ja miten paino voi vaihdelle 107-120kg:n välillä matsista toiseen. Nytkin se oli 113kg, vaikka Orlovia vastaan vain 107kg? kyse ei voi olla lihasmassasta.

Voitko Kalle hieman avata mitä tarkoitat sillä, että kukaan ei pystyisi samaan harjoitteluun? laadullista vai määrällistä harjoittelua, harjoittelun tempoa,? ja mistä aikavälistä on kyse?
Suomen parhaan asiantuntijan mukaan lihasmassaa voi saada 3-4 kiloa vuodessa.

http://www.iltalehti.fi/fitnessvoimailu ... 4_bs.shtml
- Jos kaikki on optimaalista, siis treeni, ravinto ja lepo, vuodessa 3-4 kiloa lihasta on hyvä määrä.
0 x
jakkeli
Club Fighter
Viestit: 158
Liittynyt: 18.08.2017 09:16

26.03.2018 08:59

anakonda kirjoitti:
25.03.2018 23:12
Suomalainen media ei ole olemassa myöskään Marttisen tai yhdenkään muun toimittajan henkilökohtaista agendaa varten, tai sitä varten että älyltään ylivertainen sopuli besserwisser narsisti kertoo tyhmälle, tietämättömälle kansalle miten asiat oikeasti ovat. Tässä asiassa ei ole mitään tekemistä demokratialla tai sanan vapaudella

Olette te sopulit kyllä uskomatonta haista p..ka sakkia, ettekö te voisi toteuttaa niitä omia henkilökohtaisia ja ideologisia näkemyksiä, kateudesta johtuvia järjettömiä ylilyöntejä, sopulia kritisoineiden ihmisten julkisia ajojahteja jne, ihan vaan siellä lehtien palstoilla? eikö mikään enää riitä itsekeskeisen pöhnän keskellä? pitääkö tosiaan vi..u tulla vielä tänne saiteille ylivertaisen älynne ja kirjoitustaidon avulla ja vuoksi ohjaamaan keskusteluja useamman nimimerkin turvin?
Sä voit hyvin perustaa lehden, jossa kirjoittelet pelkästään positiivisia ja hiukan vääristeltyjä uutisia milloin mistäkin. Voit noin alkuksi vaikka aloittaa Robertin otteista. Katsellaan sitten miten sitä menee kaupaksi pelkillä paskapuheilla. Sananvapauttahan nimenomaan on se, että saa kertoa miten asiat omasta mielestä ovat ilman, että palstojen anakondat pystyvät vaikuttamaan mielipiteeseen mitenkään.
0 x
Eläkehtoo
Brawler
Viestit: 629
Liittynyt: 07.04.2010 21:14

26.03.2018 09:07

Mikäli se henkilökohtainen agenda on asioiden totuudenmukainen raportointi niin kyllä, juuri sitä varten suomalainen media on olemassa. Ja toivottavasti tulee olemaan jatkossakin.

Kaikkea sitä oppii kun foorumille palaa. Vai että kaikki elämällään jotain tekevät/menestyvät henkilöt ovat epäonnistuneita urheilijoita? Melko "kovaa" tekstiä. Kaikki kunnia tietysti huipulle ja sen lähelle pääseville urheilijoille! Varsinkin nyrkkeilyssä se tie tähtiin on kovan fyysisen ja henkisen rasituksen takana, eikä kukaan edes maltillista menestystä tahkoava nyrkkeilijä sinne helpolla ole päässyt. Robbe on tehnyt valtavasti töitä oman uransa sekä koko suomalaisen nyrkkeilyn eteen, josta ansaitsee kaiken kunnian.

Mutta sitten... Pitäisikö lehtien ja muiden medioiden markinoida ja hehkuttaa Heleniuksen uraa perusteettomasti siten, että penkkiurheilijoilla on virheellinen näkemys hänen uransa nykytilasta? Hehkuttaa tulevia otteluita kuin ne olisivat uransa eteen edelleen joka kiven kääntävän tulevan maailmanmestarin otteluita, minkä seurauksena väkeä tulvisi Hartwallille 70e/ piletti hänen otteitaan katsomaan? Mielestäni ei todellakaan. Kun aihetta hypetykselle ja kehuille on, niin sitä tulee kansalle tarjota. Kuten aikoinaan poikkeuksellisen kovalla intensiteetillä tehtiinkin. Tuon hypetyksen ja urheilullisten onnistumisten seurauksena itsekin muistelisin hurranneeni täysissä katsomoissa Robben menestykselle siitä kovasti nauttien. Sensijaan nykyisin en noita pilettejä osta kun tiedän vastineen olevan olematonta.

Eivät esim. jääkiekostakaan puhuttaessa lehdet tykitä otsikkoa otsikon perään sijalla 13 olevan seuran otteluista siihen sävyyn kuin se mestaruus sieltä olisi tulossa. "Sport pelaa satumaista jääkiekkoa mestaruus mielessään! Nyt kaikki katsomaan! (TPS 8 - Sport 0) -huutaa IS jotta vaasalaiset junnut löytäisivät tiensä jäähallille. Hölmöltähän tuo kuulostaisi.

Tässä on nyt vähän samaa henkeä kun aikoinaan kun Tony Halmetta kritisoitiin hänen nyrkkeilytaidoistaan. Jotkut sen kritiikin ottivat henkilökohtaisena loukkauksena. Ei jäänyt kertaan kun jostain sai lukea tällaisia samansuuntaisia sopuli -kommentteja kuin nyt täällä.

Mielipideasioita, sanoi proffa kun matematiikan tenttiä tarkasti.
0 x
anakonda
Brawler
Viestit: 549
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

26.03.2018 13:53

Rummeri kirjoitti:
26.03.2018 07:23
anakonda kirjoitti:
25.03.2018 23:12
Suomalainen media ei ole olemassa myöskään Marttisen tai yhdenkään muun toimittajan henkilökohtaista agendaa varten, tai sitä varten että älyltään ylivertainen sopuli besserwisser narsisti kertoo tyhmälle, tietämättömälle kansalle miten asiat oikeasti ovat. Tässä asiassa ei ole mitään tekemistä demokratialla tai sanan vapaudella

Olette te sopulit kyllä uskomatonta haista p..ka sakkia, ettekö te voisi toteuttaa niitä omia henkilökohtaisia ja ideologisia näkemyksiä, kateudesta johtuvia järjettömiä ylilyöntejä, sopulia kritisoineiden ihmisten julkisia ajojahteja jne, ihan vaan siellä lehtien palstoilla? eikö mikään enää riitä itsekeskeisen pöhnän keskellä? pitääkö tosiaan vi..u tulla vielä tänne saiteille ylivertaisen älynne ja kirjoitustaidon avulla ja vuoksi ohjaamaan keskusteluja useamman nimimerkin turvin?

Ne jotka ei pärjää urheilussa, niistä tulee kansan yläpuolella olevia ylivertaisia sopuleita, nämä superegot kuten Enbusket, Mikit ja Veskut ovat sitten mediassa oikeutettuja toteuttamaan itseään ja mielihalujaan demokratian ja sananvapauden nimissä sekä lähdesuojan turvin.

S
Perusta oma lehti tai joku muu media.
Sanottavaa ainakin tuntuu olevan.
Oikeinkirjoituksessa on vielä vähän
petrattavaa..
Nussi sinä pilkkua, aina kun avaat pakottavasta tarpeesta suusi, minkään muun nussimiseen ei ole enää tsäänssejä. Tiedät sen itsekkin
0 x
anakonda
Brawler
Viestit: 549
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

26.03.2018 14:00

jakkeli kirjoitti:
26.03.2018 08:59
anakonda kirjoitti:
25.03.2018 23:12
Suomalainen media ei ole olemassa myöskään Marttisen tai yhdenkään muun toimittajan henkilökohtaista agendaa varten, tai sitä varten että älyltään ylivertainen sopuli besserwisser narsisti kertoo tyhmälle, tietämättömälle kansalle miten asiat oikeasti ovat. Tässä asiassa ei ole mitään tekemistä demokratialla tai sanan vapaudella

Olette te sopulit kyllä uskomatonta haista p..ka sakkia, ettekö te voisi toteuttaa niitä omia henkilökohtaisia ja ideologisia näkemyksiä, kateudesta johtuvia järjettömiä ylilyöntejä, sopulia kritisoineiden ihmisten julkisia ajojahteja jne, ihan vaan siellä lehtien palstoilla? eikö mikään enää riitä itsekeskeisen pöhnän keskellä? pitääkö tosiaan vi..u tulla vielä tänne saiteille ylivertaisen älynne ja kirjoitustaidon avulla ja vuoksi ohjaamaan keskusteluja useamman nimimerkin turvin?
Sä voit hyvin perustaa lehden, jossa kirjoittelet pelkästään positiivisia ja hiukan vääristeltyjä uutisia milloin mistäkin. Voit noin alkuksi vaikka aloittaa Robertin otteista. Katsellaan sitten miten sitä menee kaupaksi pelkillä paskapuheilla. Sananvapauttahan nimenomaan on se, että saa kertoa miten asiat omasta mielestä ovat ilman, että palstojen anakondat pystyvät vaikuttamaan mielipiteeseen mitenkään.
Tämä oli hyvä: "perusta lehti, jotta voit kirjoittaa ja kertoa sananvapauden nimissä miten asiat OMASTA MIELESTÄSI on". Juurikin näin, Thanks!

Kylläpä näyttää sopuleilla menevän taas ihon alle kun kusiaispesää hämmentää. Kovasti kyllä arvostellaan jumalasta seuraavina ja itseoikeitettuna kaikkea, mutta itse ei kestetä vähääkään kritiikkiä.
0 x
Voimalaitos
New Kid on the Block
Viestit: 49
Liittynyt: 31.10.2010 11:22
Viesti:

26.03.2018 14:01

Faktoihin perustuen voi kirjoittaa negatiiviseen tai positiiviseen sävyyn. Itse olen kirjoitellut artikkeleita ja muutaman kirjan omaan lajiin liittyen ja niissä on yhtenä lähtökohtana ollut lajin eteenpäin vieminen. Sanastoon ei tällöin kuulu matkamiehet, bussikuskit yms. leipurit.

Täällä pidetään usein faktoina asioita, jotka eivät välttämättä ole faktoja. Esimerkiksi vedetään suoria johtopäätöksiä painon ja harjoittelun välille. Viitteitä paino voi antaa, mutta johtopäätökset on johtopäätöksiä, ei faktaa. Joskus on niin, että urheilija voi treenata tosi kovaa, mutta vastoinkäymisten takia, ei parhaita tuloksia synnykään. Sitten, jos urheilija kertoo vastoinkäymisistään, suhtaudutaan niihin usein vain selittelyinä. Tämäntyylinen suhtautuminen ei vie sen enempää lähemmäs totuutta kuin ei vie asioita eteenkäänpäin.

Jotta ei mene koko kirjoitus ohi aiheesta, niin Robbelle pikaista toipumista ja toivottavasti seuraava ottelu menee paremmin kuin viimeaikojen matsit.
0 x
Eläkehtoo
Brawler
Viestit: 629
Liittynyt: 07.04.2010 21:14

26.03.2018 14:11

Voimalaitos kirjoitti:
26.03.2018 14:01


Täällä pidetään usein faktoina asioita, jotka eivät välttämättä ole faktoja. Esimerkiksi vedetään suoria johtopäätöksiä painon ja harjoittelun välille. Viitteitä paino voi antaa, mutta johtopäätökset on johtopäätöksiä, ei faktaa. Joskus on niin, että urheilija voi treenata tosi kovaa, mutta vastoinkäymisten takia, ei parhaita tuloksia synnykään. Sitten, jos urheilija kertoo vastoinkäymisistään, suhtaudutaan niihin usein vain selittelyinä. Tämäntyylinen suhtautuminen ei vie sen enempää lähemmäs totuutta kuin ei vie asioita eteenkäänpäin.

Jotta ei mene koko kirjoitus ohi aiheesta, niin Robbelle pikaista toipumista ja toivottavasti seuraava ottelu menee paremmin kuin viimeaikojen matsit.
Tuo on toki totta. Kovaa voi treenata ja useista syistä johtuen tulokset voivat silti olla huonoja. Robbekin ihan varmasti reenaa kovaa monilla mittareilla mitattuna. Mutta kovaa voi reenata väärinkin. Lienee selvää, että jotain virheitä treenissä on tehty vuosien mittaan, ja siksikin tulostaso on laskenut merkittävästi.

En millään muotoa usko että taso on laskenut sen takia, että Roope ei treenaa kovaa. Mutta jossain tuon valmennuspuolella annetun tasoituksen muihin huippu-ukkoihin (tai lähellä huippua oleviin) nähden on tultava ilmi. Ei kai kukaan usko tosissaan, että valmentajalla ei ole merkitystä nyrkkeilyn tapaisessa lajissa.

Ja jos niitä erilaisia syitä siihen huonoon tulostasoon löytyy, niin mukava niitä syitä olisi ottelijalta kuulla avoimesti, vaikka senkin toki tajuan miksi näin ei aina toimita.

Samaa toivon minäkin. Paikat kuntoon ja viimeinen yritys lajin parissa jos sydän on mukana ja sitä tahtoo.
0 x
jakkeli
Club Fighter
Viestit: 158
Liittynyt: 18.08.2017 09:16

26.03.2018 14:59

anakonda kirjoitti:
26.03.2018 14:00
Suomalainen media ei ole olemassa myöskään Marttisen tai yhdenkään muun toimittajan henkilökohtaista agendaa varten, tai sitä varten että älyltään ylivertainen sopuli besserwisser narsisti kertoo tyhmälle, tietämättömälle kansalle miten asiat oikeasti ovat. Tässä asiassa ei ole mitään tekemistä demokratialla tai sanan vapaudella
=anakonda kirjoitti:Tämä oli hyvä: "perusta lehti, jotta voit kirjoittaa ja kertoa sananvapauden nimissä miten asiat OMASTA MIELESTÄSI on". Juurikin näin, Thanks!

Kylläpä näyttää sopuleilla menevän taas ihon alle kun kusiaispesää hämmentää. Kovasti kyllä arvostellaan jumalasta seuraavina ja itseoikeitettuna kaikkea, mutta itse ei kestetä vähääkään kritiikkiä.
Siis hetkinen, ensin kerrot että etteivät toimittajat saisi kirjoitella kuten asiat oikeasti ovat (boldasin) ja sen jälkeen kun sanon että voisit itse perustaa lehden ja kertoa sitten jotain vaihtoehtoisia faktoja omasta päästäsi, menee kirjoitus mielestäsi minun ihoni alle :D

Sinun mielipiteenäsihän oli se, ettei asioita saisi kertoa faktoina (kuten tämä Heleniuksen tilanne) koska suuren kansan ei sitä välttämättä tarvitsisi tietää, eikä se edistä nyrkkeilyn asemaa tässä maassa. Ja itse olin sitä mieltä, että faktat on kerrottava faktoina.

Ja kuten sanoin, saattaisi sinun vaihtoehtoisilla faktoillasi olla kysyntää, vaikka en niitä itse jaksaisikaan lukea. Monet kyllä tykkäävät sellaisesta keksitystä saaristolaisromantiikasta.
0 x
Iron
Club Fighter
Viestit: 154
Liittynyt: 25.02.2005 18:40

26.03.2018 15:04

Kaikkihan sen tajuaa, ettei treeni ole riittävän kovaa ja oikeanlaista, jos kunto ei kestä kuin pari erää. Harvoin näkee ammattilaisia, joiden kunto piiputtaa yhtä nopeasti kuin Robbella. Juoksulenkit auttaa, ainakin jos juoksee säännöllisesti ja enemmän kuin mitä nettiin menevälle videopätkälle tarvitaan.
0 x
Kallehelenius911
Brawler
Viestit: 926
Liittynyt: 17.04.2017 19:04

26.03.2018 15:20

Ei kukaan halua faktoja kuulla.
Täällä ainakin tosi monella on jo faktat tiedossa
vaikka oikeasti eivät tiedä muuta kuin missä käydään
paskalla.
Yhdelläkään toimittajalla ei ole faktaa Robertin tekemisistä
koska eivät ole olleet paikalla treeneissä eikä leireillä
Joshua, Fury, Klitchko ja Povetkin.
Herää kysymys mistä kirjoittavat???
Ja sitten mikäli uskallan kirjoittaa faktoista niin lytätään
maan rakoon kertomalla miten kaikki on pelkää selittelyä.
Selittelyähän se onkin mutta totta joka sana ja paljon jää
kirjoittamatta juuri sen takia.
Marttisen kirjoitukset ovat kuten tunnettua toisen
menestyksen tuomaan kateuteen, sehän on aivan ilmiselvää
siitä tuskin kukaan voi olla erimieltä , tai tietysti voi mikäli
Marttinen on oma idoli.
0 x
Eläkehtoo
Brawler
Viestit: 629
Liittynyt: 07.04.2010 21:14

26.03.2018 15:48

Turpaan tulee niin että tukka heiluu minkä seurauksena solvataan toimittajia jotka siitä kertovat? Peiliin katsomisen paikka, Kalle.

Vähän tulee suru puseroon noita Kallen kirjoituksia lukiessa.. Mutta noh, eihän kukaan minua pakota niitä lukemaan. Peili on jo kädessä.

Kalle keskityppäs tekemisen parantamiseen!
0 x
Iron
Club Fighter
Viestit: 154
Liittynyt: 25.02.2005 18:40

26.03.2018 16:26

Kallehelenius911 kirjoitti:
26.03.2018 15:20
Ei kukaan halua faktoja kuulla.
Täällä ainakin tosi monella on jo faktat tiedossa
vaikka oikeasti eivät tiedä muuta kuin missä käydään
paskalla.
Yhdelläkään toimittajalla ei ole faktaa Robertin tekemisistä
koska eivät ole olleet paikalla treeneissä eikä leireillä
Joshua, Fury, Klitchko ja Povetkin.
Herää kysymys mistä kirjoittavat???
Ja sitten mikäli uskallan kirjoittaa faktoista niin lytätään
maan rakoon kertomalla miten kaikki on pelkää selittelyä.
Selittelyähän se onkin mutta totta joka sana ja paljon jää
kirjoittamatta juuri sen takia.
Marttisen kirjoitukset ovat kuten tunnettua toisen
menestyksen tuomaan kateuteen, sehän on aivan ilmiselvää
siitä tuskin kukaan voi olla erimieltä , tai tietysti voi mikäli
Marttinen on oma idoli.
No vastaa sitten seuraaviin kysymyksiin 1. Miksi Robben kehitys on mennyt Sauerlandin jälkeen koko ajan alaspäin jyrkästi?, 2. Miksi kunto on edelleen surkea?
0 x
Vastaa Viestiin