Robert Helenius - kuinka pitkälle rahkeet riittävät?

Ammattinyrkkeilyyn keskittyvä keskustelufoorumi.

Valvoja: WEBMASTER

Vastaa Viestiin
anakonda
Brawler
Viestit: 593
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

02.06.2020 17:27

muitai1 kirjoitti:
02.06.2020 11:15
Vilkaiseppa anakonda Seppo Rädyn kroppaa urheiluaikoina. Jäätävän paksu selkä ja hartiat Käsivarren ympärysmittakin oli kuitenkin yli 50cm. Ja silti hauis näytti pieneltä 😂 Ei varmasti jäänyt kenellekään epäselväksi onko vahva ukko vai ei.

Mitä tulee puntti tuloksiin ammattiurheilijoilla.
Ei tuon tason miehet "toivottavasti" treenaa ominpäin. Siellä on taustalla just sulle tehdyt ohjelmat voiman hankintaan. Omaan painoon +115 ja taustaan + valmennuksen tasoon nähden 140kg on naurettavan vähän. 160kg olis ihan normi ja tästä ylöspäin tosi hyvää.

Ja kun tämä ei kuitenkaan mene jakeluun niin testatkaapa paljon jo pelkällä kehonpainolla tulee punnerrukseen painoa 115+kg ukolla?
Sittenhän Seppo ois kiskassu maha turvoksissa Robbea turpaan. Tämän jälkeen miehet ois voinut mennä bisselle ja todeta ykskantaan, että saksa on pa.kamaa.

näytät sekoittavan ammattinyrkkeilyn ja kuntosali "enari"bodaamisen aika sujuvasti toisiinsa
0 x
muitai1
Club Fighter
Viestit: 92
Liittynyt: 30.08.2011 09:34

02.06.2020 20:08

anakonda kirjoitti:
02.06.2020 17:27
muitai1 kirjoitti:
02.06.2020 11:15
Vilkaiseppa anakonda Seppo Rädyn kroppaa urheiluaikoina. Jäätävän paksu selkä ja hartiat Käsivarren ympärysmittakin oli kuitenkin yli 50cm. Ja silti hauis näytti pieneltä 😂 Ei varmasti jäänyt kenellekään epäselväksi onko vahva ukko vai ei.

Mitä tulee puntti tuloksiin ammattiurheilijoilla.
Ei tuon tason miehet "toivottavasti" treenaa ominpäin. Siellä on taustalla just sulle tehdyt ohjelmat voiman hankintaan. Omaan painoon +115 ja taustaan + valmennuksen tasoon nähden 140kg on naurettavan vähän. 160kg olis ihan normi ja tästä ylöspäin tosi hyvää.

Ja kun tämä ei kuitenkaan mene jakeluun niin testatkaapa paljon jo pelkällä kehonpainolla tulee punnerrukseen painoa 115+kg ukolla?
Sittenhän Seppo ois kiskassu maha turvoksissa Robbea turpaan. Tämän jälkeen miehet ois voinut mennä bisselle ja todeta ykskantaan, että saksa on pa.kamaa.

näytät sekoittavan ammattinyrkkeilyn ja kuntosali "enari"bodaamisen aika sujuvasti toisiinsa
No ei todellakaan olisi. Kyse oli siitä kun kommentoit että Robbe olisi nostellut enemmänkin. Tätä väitettä ei tue tulokset eikä ulkonäkökään. 140kg penkki maximi tuonkokoiselle ammatti urheilijalle ei ole mitään.

(Eikä kyllä ole tarvettakaan isompiin penkkimaximeihin nyrkkeilyssä).
0 x
pniemela
Club Fighter
Viestit: 143
Liittynyt: 23.09.2016 04:47

03.06.2020 12:05

Se riuku Helenius joka löi katolleen Brewsterin, Levinin, Pterin ja Liankovichin, ei varmaan nostanut penkiltä edes sataa kiloa, mutta nukuttaisi helposti tämän nykyisen paljon atleettisemman Robben. Robbe on puhdas taitonyrkkeilijä, kaikki perustuu oikea-aikaiseen liikkeeseen ja iskujen ajoitukseen. Jos niitä ei ole, ei ole mitään.

On muuten hyödytöntä postailla tänne esimerkkejä kovista penkkipunnertajista. Kyse on puhtaasti tyyppi- ja tyylikysymyksestä. Eteenpäin marssivalle lyhyelle koukkukoneelle kovasta penkkituloksesta voi ollakin hyötyä, mutta Robben kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.
0 x
pniemela
Club Fighter
Viestit: 143
Liittynyt: 23.09.2016 04:47

03.06.2020 12:29

Olen muuten katsellut twitteristä Tyson Furyn postailemia klipsejä tämän treeneistä. Klipsejä on ollut erilaisista punnerrusliikkeistäkin. eräässäkin videossa oii smith vinopenkissä 50 kiloa eikä se tanko mitenkään höyhenen kevyesti liikkunut. Käytetyistä painoista on helppo päätellä ettei se Furykaan mitään isoja rautoja penkiltä nosta. Tuskin nousee edes tuota tuota 140 kiloa vaikka äijä on iso kuin talo.

Perus punttipenan on tietenkin täysin mahdoton ymmärtää tätä eikä asiaa valoteta ainakana täällä forumilla vänkäämällä. Kanttaa laittaa mielummin kintaat käteen ja kavuta kehään. Siinä sen sitten huomaa ihan käytännössä ettei niistä punnerusvoimista ole mitään hyötyä vaan päinvastoin, puntilla jäykistetyllä hartialinjalla ei saa tuotettua iskuihin minkäänlaista voimaa. toisinaan tulee salilla katseltua sivusta kun punttipenant lyö säkkiä. Touhu on lähinnä surkuhupaisaa katsottaa kun yli satakiloinen jätkä lyö säkkiä kuin 50kg teinityttö. Voimaa iskuissa ei ole yhtään.
0 x
muitai1
Club Fighter
Viestit: 92
Liittynyt: 30.08.2011 09:34

03.06.2020 12:46

pniemela kirjoitti:
03.06.2020 12:05
Se riuku Helenius joka löi katolleen Brewsterin, Levinin, Pterin ja Liankovichin, ei varmaan nostanut penkiltä edes sataa kiloa, mutta nukuttaisi helposti tämän nykyisen paljon atleettisemman Robben. Robbe on puhdas taitonyrkkeilijä, kaikki perustuu oikea-aikaiseen liikkeeseen ja iskujen ajoitukseen. Jos niitä ei ole, ei ole mitään.

On muuten hyödytöntä postailla tänne esimerkkejä kovista penkkipunnertajista. Kyse on puhtaasti tyyppi- ja tyylikysymyksestä. Eteenpäin marssivalle lyhyelle koukkukoneelle kovasta penkkituloksesta voi ollakin hyötyä, mutta Robben kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.
Meinaatko siis että Robbe ei olisi jaksanut punnertaa kertaakaan siihen aikaan?
110-15kg ukolla tulee perus punnerruksessa 85-90kg painoa.. Se on ihan mahdotonta etteikö nyrkkeilyä harjoitteleva ton kokoinen ukko olisi fyysisesti kunnossa.

Käytät furya esimerkkinä. Fury vetää maasta +200% omasta painostaan. On väitetty että parhaimmillaan olisi penkkipunnertanut 170kg.
Fury myös punnertaa todella räjähtävästi noin isoksi ukoksi.
0 x
naur1s
Club Fighter
Viestit: 93
Liittynyt: 09.04.2016 23:09

03.06.2020 20:24

pniemela kirjoitti:
03.06.2020 12:29
Siinä sen sitten huomaa ihan käytännössä ettei niistä punnerusvoimista ole mitään hyötyä vaan päinvastoin, puntilla jäykistetyllä hartialinjalla ei saa tuotettua iskuihin minkäänlaista voimaa. toisinaan tulee salilla katseltua sivusta kun punttipenant lyö säkkiä. Touhu on lähinnä surkuhupaisaa katsottaa kun yli satakiloinen jätkä lyö säkkiä kuin 50kg teinityttö. Voimaa iskuissa ei ole yhtään.
Tässä tuntuisi olevan vähän molemmin puolista tahallista väärin ymmärrystä täällä. Penkkipunnerrus on hyvä perusvoimaliike kaikille urheilijoille siinä kuin mave, kyykky, tempaus, rinnalleveto ym. Se on vaan naurettavan näköistä ja tyhmää, kun esim. penkkiä tehdään täysin väärällä tekniikalla ja täysin vailla päämäärää. Sitä kun voi penkilläkin treenata nopeusvoimaa, kestävyysvoimaa, massaa, maksimivoimaa ym.

Mikään pakko ei millään punttiliikkeellä ole myöskään treenata itseään jäykäksi rautakangeksi. Kysymys on siitä, mitä sillä treenillä haetaan, isoja lihaksia, maksimiykköstä vai lajinomaista tukitreeniä.

Kattokaa vaikka youtubesta miten Tero Pitkämäki penkkaa ennätyksensä, joka huomioitiin aikanaan iltapäivälehdissä. Siinä on malliesimerkki tekniikasta miten ei kuulu penkata.
1 x
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 295
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

03.06.2020 20:31

naur1s kirjoitti:
03.06.2020 20:24


Mikään pakko ei millään punttiliikkeellä ole myöskään treenata itseään jäykäksi rautakangeksi. Kysymys on siitä, mitä sillä treenillä haetaan, isoja lihaksia, maksimiykköstä vai lajinomaista tukitreeniä.
Eikös pikajuoksijat kanssa vedä punttia ja niitä tuskin voi luonnehtia jäykiksi rautakangiksi tai hitaiksi.
1 x
muitai1
Club Fighter
Viestit: 92
Liittynyt: 30.08.2011 09:34

03.06.2020 20:35

Mun pointti nyt lähinnä on se että 100kg-120kg ukolla joka on ammattiurheilija on jo lähtöjään ihan eri fyysinen suorituskyky vs normaali ihminen.
Tuo furyn 250kg mave esim näin painonnostajan näkökulmasta oli aika hirveä. Pienellä tekniikka preppauksella ja keskittymällä maastavetoon. Vetäisi yli 300kg parissa kk.
Rauta johon ei suurin osa ihmisistä pysty vaikka treenaisi sata vuotta.. Ja se että ollaan nyrkkeily päälajina päästy tuolle tasolle on ihan älytöntä.
0 x
Avatar
ogilthorpe
Club Fighter
Viestit: 138
Liittynyt: 30.09.2011 12:12

04.06.2020 09:15

muitai1 kirjoitti:
03.06.2020 20:35
Mun pointti nyt lähinnä on se että 100kg-120kg ukolla joka on ammattiurheilija on jo lähtöjään ihan eri fyysinen suorituskyky vs normaali ihminen.
Tuo furyn 250kg mave esim näin painonnostajan näkökulmasta oli aika hirveä. Pienellä tekniikka preppauksella ja keskittymällä maastavetoon. Vetäisi yli 300kg parissa kk.
Rauta johon ei suurin osa ihmisistä pysty vaikka treenaisi sata vuotta.. Ja se että ollaan nyrkkeily päälajina päästy tuolle tasolle on ihan älytöntä.
Se 250kg oli pukkien päältä veto, joten normi mave lienee n. 200-210kg
0 x
Avatar
ogilthorpe
Club Fighter
Viestit: 138
Liittynyt: 30.09.2011 12:12

04.06.2020 09:17

muitai1 kirjoitti:
03.06.2020 12:46
pniemela kirjoitti:
03.06.2020 12:05
Se riuku Helenius joka löi katolleen Brewsterin, Levinin, Pterin ja Liankovichin, ei varmaan nostanut penkiltä edes sataa kiloa, mutta nukuttaisi helposti tämän nykyisen paljon atleettisemman Robben. Robbe on puhdas taitonyrkkeilijä, kaikki perustuu oikea-aikaiseen liikkeeseen ja iskujen ajoitukseen. Jos niitä ei ole, ei ole mitään.

On muuten hyödytöntä postailla tänne esimerkkejä kovista penkkipunnertajista. Kyse on puhtaasti tyyppi- ja tyylikysymyksestä. Eteenpäin marssivalle lyhyelle koukkukoneelle kovasta penkkituloksesta voi ollakin hyötyä, mutta Robben kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.
Meinaatko siis että Robbe ei olisi jaksanut punnertaa kertaakaan siihen aikaan?
110-15kg ukolla tulee perus punnerruksessa 85-90kg painoa.. Se on ihan mahdotonta etteikö nyrkkeilyä harjoitteleva ton kokoinen ukko olisi fyysisesti kunnossa.

Käytät furya esimerkkinä. Fury vetää maasta +200% omasta painostaan. On väitetty että parhaimmillaan olisi penkkipunnertanut 170kg.
Fury myös punnertaa todella räjähtävästi noin isoksi ukoksi.
Punnertamista ei voi suoraan verrata penkkitulokseen. Kyllä minäkin punnerran aika helposti 50 kertaa, mutta en mä 90kg silti saa 50 toistoa.
0 x
muitai1
Club Fighter
Viestit: 92
Liittynyt: 30.08.2011 09:34

04.06.2020 11:32

ogilthorpe kirjoitti:
04.06.2020 09:15
muitai1 kirjoitti:
03.06.2020 20:35
Mun pointti nyt lähinnä on se että 100kg-120kg ukolla joka on ammattiurheilija on jo lähtöjään ihan eri fyysinen suorituskyky vs normaali ihminen.
Tuo furyn 250kg mave esim näin painonnostajan näkökulmasta oli aika hirveä. Pienellä tekniikka preppauksella ja keskittymällä maastavetoon. Vetäisi yli 300kg parissa kk.
Rauta johon ei suurin osa ihmisistä pysty vaikka treenaisi sata vuotta.. Ja se että ollaan nyrkkeily päälajina päästy tuolle tasolle on ihan älytöntä.
Se 250kg oli pukkien päältä veto, joten normi mave lienee n. 200-210kg
Se mave oli aivan järkyttävän hirveän näköinen. Teknisesti aivan kammottava. Ihan pelkällä voimalla nyppästy. Pukeilta juu mut aikalailla pienet pukit. Kun en edes huomannut 1 kerralla.
0 x
muitai1
Club Fighter
Viestit: 92
Liittynyt: 30.08.2011 09:34

04.06.2020 11:36

ogilthorpe kirjoitti:
04.06.2020 09:17
muitai1 kirjoitti:
03.06.2020 12:46
pniemela kirjoitti:
03.06.2020 12:05
Se riuku Helenius joka löi katolleen Brewsterin, Levinin, Pterin ja Liankovichin, ei varmaan nostanut penkiltä edes sataa kiloa, mutta nukuttaisi helposti tämän nykyisen paljon atleettisemman Robben. Robbe on puhdas taitonyrkkeilijä, kaikki perustuu oikea-aikaiseen liikkeeseen ja iskujen ajoitukseen. Jos niitä ei ole, ei ole mitään.

On muuten hyödytöntä postailla tänne esimerkkejä kovista penkkipunnertajista. Kyse on puhtaasti tyyppi- ja tyylikysymyksestä. Eteenpäin marssivalle lyhyelle koukkukoneelle kovasta penkkituloksesta voi ollakin hyötyä, mutta Robben kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.
Meinaatko siis että Robbe ei olisi jaksanut punnertaa kertaakaan siihen aikaan?
110-15kg ukolla tulee perus punnerruksessa 85-90kg painoa.. Se on ihan mahdotonta etteikö nyrkkeilyä harjoitteleva ton kokoinen ukko olisi fyysisesti kunnossa.

Käytät furya esimerkkinä. Fury vetää maasta +200% omasta painostaan. On väitetty että parhaimmillaan olisi penkkipunnertanut 170kg.
Fury myös punnertaa todella räjähtävästi noin isoksi ukoksi.
Punnertamista ei voi suoraan verrata penkkitulokseen. Kyllä minäkin punnerran aika helposti 50 kertaa, mutta en mä 90kg silti saa 50 toistoa.
Ei voi suoraan verrata mut jos sä olet +110kg ukko ja punnerrat puhtaasti +40kertaa sun penkkipunnerrustulos on väkisinkin kova. Sikäli mikäli sun tekniikka on yhtään kondiksessa. Kuitenkin punnerruksen alaosassa sun käsien päällä on 80-90kg.
0 x
anakonda
Brawler
Viestit: 593
Liittynyt: 21.11.2015 19:12

04.06.2020 14:28

Tuo Pitkämäen penkkisuoritus on aivan yhtä kauhea kuin Whyten ns. "200kg", lisäksi Whytella avustaja selvästi nostaa vielä oikeasti kaverina. Yksin ja perse penkissä tuskin saa 150 kg ylös. Kyllä minullakin meni aikanaan 30kg enemmän kun nostin perseen 20 cm ylös penkistä ja vielä pompautin tangolle vauhtia samalla tavalla kuin Tero ja Whyte perseellä ja mahalla sekä nilkoilla, mutta se homma loppui siihen kun meni nelosen ja vitosen välistä välilevy paskaksi. Nykyisin kun penkkiä teen ohjelmien mukaan, se on kyllä puhtaasti sotilaspenkkiä melkein puolta pienemmillä painoilla.

Mitenkän pitkälle ne Robben eväät vielä riittää ja kukahan on seuraava vastustaja. Ei ainakaan Kovanakkia vastaan alle 400 000 eurolla ;)
0 x
kellottaja
New Kid on the Block
Viestit: 4
Liittynyt: 12.02.2016 13:46

12.06.2020 09:49

Robbe katselee PBC:n youtube-sivulla Kownacki-matsiaan ja sanailee samaisesta.

Linkki:
0 x
Pasi Fisti
Journeyman
Viestit: 295
Liittynyt: 16.06.2019 17:33

12.06.2020 10:49

kellottaja kirjoitti:
12.06.2020 09:49
Robbe katselee PBC:n youtube-sivulla Kownacki-matsiaan ja sanailee samaisesta.

Linkki:
Mielenkiintoista. Pari asiaa otti omaan korvaani.
Jossain ekan erän paikkeilla Robbe sanoi jotenkin niin, että antoi Kownackin lyödä, koska halusi tuntea kuinka kovaa se lyö. No, ei se ole yhden iskun tyrmääjä, mutta eipä Robbekaan ole tunnettu kivileuasta.

Sitten se kohta, kun Robbe lopetti nyrkkeilemisen. Tuomari siis sanoi break, Robbe laski suojauksensa ja otti askeleen taakse, vastustaja jatkoi nyrkkeilemistä normaalisti. Häntä vaan nauratti ja eipä hän siitä satuttannut itseään.

Eikä näköjään myöskään ottanut opiksi. Jatkossa Robben itsensäkin pitäisi vain jatkaa nyrkkeilyä ja vähät välittää tuomarin sanomisista. Vasta kun tulee varoituksia, niin pitää alkaa tekemään muutoksia.

Oli joku toinenkin kohta, jossa robbe katseli tuomaria ja kertoi olleensa hämmentynyt sen touhuista.

Pitäisikö ottaa treeniin mukaan myös tuomari, jonka sekoilusta ei välitetä, vaan pidetään huomio vastustajassa?
0 x
Vastaa Viestiin